Dérivé et fonctions
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Dérivé et fonctions



  1. #1
    invite68ef3ff0

    Exclamation Dérivé et fonctions


    ------

    Bonjour, je suis en première S et jai un dm a faire pour lundi que je n'arrive pas trop

    Alors,Pour ces deux fonctions données, construire une représentation graphique au moyen de votre calculatrice ou de tout autre logiciel, puis démontrer les proptiétés observées : 1)f est définie sur R pas f(x)= x4-3x²+16
    2) f est définie sur ]3 ; +infini[ par f(x)= (5-x²)/(x-3).

    Merci de m'aidez svp, et si vous connaissez des logiciels pour faire des graphique, n'hésitez pas à m'écrire.

    -----

  2. #2
    Black_Sheep

    Re : dérivé et fonctions!!!

    Ben pour la representation graphique prends ta calculette. Sinon je vois pas où est le probléme, qu'est ce que tu n'arrive pas à faire ?


    PS : comme logiciel il y a Geoplan-Geospace qui est bien.
    Dernière modification par Black_Sheep ; 01/06/2008 à 13h57.

  3. #3
    invite68ef3ff0

    Re : dérivé et fonctions!!!

    j'utilise GeoGebra, mais qu'est ce que je dois marqué pour les propriétés obsérvées??
    Merci

  4. #4
    Black_Sheep

    Re : dérivé et fonctions!!!

    Ben je sais pas qu'est ce que tu vois de spécial ?
    Sinon quelle leçon fais-tu en ce moment ? L'ennoncé ne dit - il rien de plus ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite68ef3ff0

    Re : dérivé et fonctions!!!

    non, il y a rien de plus, et sa n'a rien a avoir avec ce que l'on fait, on fait l'homothétie, dc voila, le dm je lavais demandé pour ratrappé une interro..
    merci

  7. #6
    Black_Sheep

    Re : dérivé et fonctions!!!

    Les propriétés c'est peut être le domaine de definition, le signe ... donc en gros essaye de faire la dérivée, un tableau de signe, puis les limites... je vois pas ce qu'on peut te demander d'autre.

  8. #7
    invite68ef3ff0

    Re : dérivé et fonctions!!!

    Moi je pense qu'il faut faire comme ça :
    la fonction x^4 existe car il n'y a aucun réels tels que x^4 n'existe pas
    - la fonction g définie par g(x)=x^4 est définie sur R
    -la fonction p définie par p(x)=-3x^2+16 est également définie sur R
    ==> d'ou conclusion, la fonction f définie par f(x)=x^4-3x^2+16 est forcément définie sur R..
    voila mon raisonnement

  9. #8
    Black_Sheep

    Re : dérivé et fonctions!!!

    Il y a plus simple : toute fonction polynôme (c'est une fonction de reference) est définie sur R, donc est definie sur R.

  10. #9
    invite68ef3ff0

    Exclamation Re : dérivé

    Soit f définie sur I=]o ; +infini[ par f(x) = x+1+4/x^2. Calculer f'(x), et en utilisant la formule : a^3-b^3=(a-b)(a^2+ab+b^2)
    vérifier que f'(x)= (x-2)(x^2+2x+4)/x^3.
    A la dernière question on me demande le sens de variation de f sur i, en calculant la dérivé je trouvé (x^3-8)/x^3, mais que faut-il faire pour avoir le sens de variation de cette dérivé??
    merci....

  11. #10
    JAYJAY38

    Re : dérivé

    Citation Envoyé par Vuittoni Voir le message
    Soit f définie sur I=]o ; +infini[ par f(x) = x+1+4/x^2. Calculer f'(x), et en utilisant la formule : a^3-b^3=(a-b)(a^2+ab+b^2)
    vérifier que f'(x)= (x-2)(x^2+2x+4)/x^3.
    A la dernière question on me demande le sens de variation de f sur i, en calculant la dérivé je trouvé (x^3-8)/x^3, mais que faut-il faire pour avoir le sens de variation de cette dérivé??
    merci....
    Bonjour,

    Tu trouves

    Tu connais les limites de .

    Tu résous

    Une fois que tu connais tous ceci tu dresse le tableau de variation.

    Tu as un exemple : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tableau_de_variation
    Cordialement

  12. #11
    invite68ef3ff0

    Re : dérivé

    la dérivé vaut (x^3-8)/x^3 d'après mes résultats, et je sais pas comment faire pour étudiez le sens de variation de f sur I ;((

  13. #12
    invite3c7cf36a

    Re : dérivé

    Tu as comme autre solution de redériver ta fonction dérivée et d'étudier son sens de variations ainsi que ses limites puis en fonction de ce que tu as trouvé tu remonte à f'(x) puis à f(x) (plus longue mais peut-être plus compréhensible que les racines cubique)

  14. #13
    invite68ef3ff0

    Re : dérivé

    je trouve une dérivé trop compliqué avec exposant 4 et je ne sais pas comment fait, je vais essayer d'étudier le signe de chaque opération..
    merci

  15. #14
    JAYJAY38

    Re : dérivé

    Citation Envoyé par Vuittoni Voir le message
    je trouve une dérivé trop compliqué avec exposant 4 et je ne sais pas comment fait, je vais essayer d'étudier le signe de chaque opération..
    merci
    Pourquoi ?

    La dérivée de est en
    Cordialement

  16. #15
    invite68ef3ff0

    Re : dérivé

    dsl, mais meme en refesant le calcul avec les bons formules, je trouve pas, sa, au dénominateur je trouve (x^3)^2....
    merci

  17. #16
    JAYJAY38

    Re : dérivé

    Citation Envoyé par Vuittoni Voir le message
    dsl, mais meme en refesant le calcul avec les bons formules, je trouve pas, sa, au dénominateur je trouve (x^3)^2....
    merci
    OK

    Quand tu dérives tu as

    Au numérateur tu trouves et au dénominateur

    Donc
    Cordialement

  18. #17
    invite68ef3ff0

    Re : dérivé

    oui, exacte, mais ensuite comment vous faite pour avoir le signe de f sur l'intervalle ]0 ; +inf[ ??
    merci

  19. #18
    JAYJAY38

    Re : dérivé

    Comme la dérivée est toujours positive () tu en déduits que ta fonction est toujours croissante sur ton intervalle.
    Cordialement

  20. #19
    invite68ef3ff0

    Re : dérivé

    d'accor, j'éspère que ca va marché, merci!!
    cordialement

  21. #20
    JAYJAY38

    Re : dérivé

    Citation Envoyé par Vuittoni Voir le message
    Soit f définie sur I=]o ; +infini[ par f(x) = x+1+4/x^2. Calculer f'(x), et en utilisant la formule : a^3-b^3=(a-b)(a^2+ab+b^2)
    vérifier que f'(x)= (x-2)(x^2+2x+4)/x^3.
    A la dernière question on me demande le sens de variation de f sur i, en calculant la dérivé je trouvé (x^3-8)/x^3, mais que faut-il faire pour avoir le sens de variation de cette dérivé??
    merci....
    Pour dresser ton tableau de variations,

    Tu as

    Tu as

    Il faut connaître pour quelle valeur de x

     Cliquez pour afficher


    Ensuite tu regardes la valeur de avant et après la valeur de x que tu as trouvé.

    Tu trouves entre et une valeur négative ce qui veut dire que f(x) décroît.

    Tu trouves entre et une valeur positive ce qui veut dire que f(x) croît.

    tu dresses le tableau comme sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Tableau_de_variation
    Cordialement

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