Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?
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Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?



  1. #1
    invite0c5534f5

    Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?


    ------

    Salut,

    Pour n 2, soit
    Comment trouver son signe ?
    Je pourrais étudier ses variations mais je peux pas dériver vu que c'est une suite.
    Par récurrence ?

    Merci de me donner une piste.

    -----

  2. #2
    invite96a7a5d5

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Citation Envoyé par neokiller007 Voir le message
    Salut,

    Pour n 2, soit
    Comment trouver son signe ?
    Je pourrais étudier ses variations mais je peux pas dériver vu que c'est une suite.
    Par récurrence ?

    Merci de me donner une piste.
    Certes, tu ne peux pas dériver une suite ! Mais qu'est-ce qui t'empêche d'étudier la fonction ? Si tu trouves le signe de f, ne pourras-tu en déduire le signe de la suite ?

  3. #3
    invitebbe24c74

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Euh, je vois pas ou est le problème pour trouver le signe de ça.
    Tu as une somme de 2positifs

  4. #4
    invite96a7a5d5

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Citation Envoyé par Thibaut42 Voir le message
    Euh, je vois pas ou est le problème pour trouver le signe de ça.
    Tu as une somme de 2positifs
    Non ! Ce ne sont pas deux positifs !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite0c5534f5

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Citation Envoyé par Chimerade Voir le message
    Certes, tu ne peux pas dériver une suite ! Mais qu'est-ce qui t'empêche d'étudier la fonction ? Si tu trouves le signe de f, ne pourras-tu en déduire le signe de la suite ?
    Je comprend, mais si je détermine le signe de f et que je mets simplement "donc le signe de vn est le même que f" c'est bon ou il faut que je dise quelque chose en plus?

    Citation Envoyé par Thibaut42 Voir le message
    Euh, je vois pas ou est le problème pour trouver le signe de ça.
    Tu as une somme de 2positifs
    Ah bon ln(1/2) c'est positif ?

  7. #6
    invitea3eb043e

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Citation Envoyé par Thibaut42 Voir le message
    Euh, je vois pas ou est le problème pour trouver le signe de ça.
    Tu as une somme de 2positifs
    Le Log est négatif.

  8. #7
    invitebbe24c74

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Citation Envoyé par Jeanpaul Voir le message
    Le Log est négatif.
    Toutes mes excuses, j'ai lu ln (n+1/n)

  9. #8
    invite0c5534f5

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    C'est pas grave on t'en veut pas
    Par contre si quelqu'un pouvait répondre à ma question

  10. #9
    invitea3eb043e

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Le signe est celui de f(x) quand x vaut n. alors il faut tracer la fonction.

  11. #10
    invite0c5534f5

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Tu veux pas plutôt dire "il faut tracer la courbe représentative de f" ?
    Pourquoi ?

    Si je dis:
    où f est la fonction définie sur par
    Puis je trouve le signe de f et je dis "puisque alors v est du signe de f " C'est bon?

  12. #11
    invitec317278e

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Rappelons-nous que pour tout x strictement plus grand que 1, on a

    d'où, on appliquant ceci à , avec n entier naturel supérieur à 2 :

    d'où

    d'où


    Je pense que c'est le raisonnement le plus simple...

  13. #12
    invite0c5534f5

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Thorin, t'assures !

    Dans une question précédente j'avais démontré que
    Donc en remplaçant t par 1/n on arrive bien à ce qu'on veut.
    Et en plus 1/n est bien compris dans l'intervalle que décrit t.

    je me disais bien que la question d'avant devait servir pour quelque chose

  14. #13
    invitec317278e

    Re : Comment déterminer le signe de: 1/n+ln((n-1)/n) ?

    Ceci dit, dériver doit marcher aussi...

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