Terminale S Contre exemple
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Terminale S Contre exemple



  1. #1
    invite9ce081f9

    Post Terminale S Contre exemple


    ------

    Bonjour à tous,

    J'ai un DM de maths à rendre pour la rentrée, et le but ce celui-ci est de nous faire trouver des contre-exemples.
    Pour la plupart, ça va, j'ai trouvé toute seule, mais il me reste une affirmation :

    f est une fonction strictement croissante sur R donc la limite quand x tend vers + l'infini est égale à + l'infini.

    Les seules fonctions que je trouve ne sont jamais croissantes sur R.

    Merci d'avance pour votre aide

    -----

  2. #2
    God's Breath

    Re : Terminale S Contre exemple

    Par exemple : .
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  3. #3
    invite19431173

    Re : Terminale S Contre exemple

    Salut !

    Pense à certaines fonctions rationnelles...

  4. #4
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    J'ai pas encore fait avec les e truc'chouettes.. Désolée..

    Fonctions rationnelles j'ai essayé, mais quand j'les dérive pour avoir leur variations, elles sont jamais croissantes sur R, juste sur une partie en général...

    =S

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite19431173

    Re : Terminale S Contre exemple

    Alors la fonction inverse, ou presque

  7. #6
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    Déjà pensé, mais elle est pas définie sur R..

  8. #7
    invite19431173

    Re : Terminale S Contre exemple

    Ah mince... J'avais oublié...

    Pas facile quand on a pas vu les fonctions ln et exponentielle...

  9. #8
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    Oui..

    Tant pis, ma prof de maths avait qu'à faire plus simple hein ^^

  10. #9
    Arkangelsk

    Re : Terminale S Contre exemple

    Salut,

    Citation Envoyé par nin0n Voir le message
    Oui..

    Tant pis, ma prof de maths avait qu'à faire plus simple hein ^^
    Si tu définis une fonction continue par morceaux, tu peux t'en sortir facilement .

  11. #10
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    Tu peux développer s'il te plait.. ?

  12. #11
    Arkangelsk

    Re : Terminale S Contre exemple

    Citation Envoyé par nin0n Voir le message
    Tu peux développer s'il te plait.. ?
    Je t'ai donné une indication, cherche donc un peu .

  13. #12
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    J'comprends pas vraiment c'que t'entends par une fonction continue par morceaux... =S
    Désolée..

  14. #13
    invite19431173

    Re : Terminale S Contre exemple

    Ben tu peux avoir par exemple la fonction racine (x²+1) sur 0 ;+l'infini et la fonction -racine (x²+1) sur -l'infini ; 0. Et là ça marche. La fonction est continue, on vien de la définir "par morceaux".

  15. #14
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    Ah d'accord.

    Avoir deux expressions pour définir la fonction selon l'intervalle sur lequel on se trouve, c'est ça ?


    Mais.. j'ai le droit de faire ça ?

  16. #15
    God's Breath

    Re : Terminale S Contre exemple

    Autre exemple :
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  17. #16
    Arkangelsk

    Re : Terminale S Contre exemple

    Citation Envoyé par benjy_star Voir le message
    Ben tu peux avoir par exemple la fonction racine (x²+1) sur 0 ;+l'infini et la fonction -racine (x²+1) sur -l'infini ; 0. Et là ça marche. La fonction est continue, on vien de la définir "par morceaux".
    C'est l'idée mis à part que ça ne répond pas à la question posée :

    f est une fonction strictement croissante sur R donc la limite quand x tend vers + l'infini est égale à + l'infini.
    Pour Nin0n :

    Mais.. j'ai le droit de faire ça ?
    Bien sûr !

  18. #17
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    heu...

    sur [O,+l'infini[
    f(x) = x+ 2

    et
    sur ]-l'infini,O[
    f(x)=-x+2

    ça marche ? ( comme exemple de fonctions en général, pas pour mon problème.. parce qu'évidemment x+2 tend vers +l'infini en +l'infini )

  19. #18
    Arkangelsk

    Re : Terminale S Contre exemple

    Citation Envoyé par nin0n Voir le message
    heu...

    sur [O,+l'infini[
    f(x) = x+ 2

    et
    sur ]-l'infini,O[
    f(x)=-x+2

    ça marche ? ( comme exemple de fonctions en général, pas pour mon problème.. parce qu'évidemment x+2 tend vers +l'infini en +l'infini )
    Exactement, c'est l'idée. Il reste à trouver une solution qui satisfasse ton problème. Tu peux même trouver des exemples où la fonction est continue sur , définie par morceaux.

  20. #19
    God's Breath

    Re : Terminale S Contre exemple

    Citation Envoyé par nin0n Voir le message
    hsur [O,+l'infini[
    f(x) = x+ 2
    et
    sur ]-l'infini,O[
    f(x)=-x+2

    ça marche ?
    Tu définis une fonction, mais tu aurais pu directement dire f(x) = |x|+2...
    Va voir mon message #15
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  21. #20
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    f est la fonction définie par :

    quand x>0
    f(x) = 1 - 1/x


    quand x≤0
    f(x) = 1 + x




    Ca marche non ?

    Ma fonction est définie sur R, strictement croissante, et la limite en + l'infini est de 1.

  22. #21
    Arkangelsk

    Re : Terminale S Contre exemple

    Citation Envoyé par nin0n Voir le message
    f est la fonction définie par :

    quand x>0
    f(x) = 1 - 1/x

    quand x≤0
    f(x) = 1 - x

    Ca marche non ?

    Ma fonction est définie sur R, strictement croissante, et la limite en + l'infini est de 1.
    Ah, tu te rapproches ! Mais, ça ne marche pas : pour négatif, ta fonction est décroissante !

  23. #22
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    C'est bon, j'ai mis + x à la place de - x pour Rˉ et ça marche..

    =)

  24. #23
    God's Breath

    Re : Terminale S Contre exemple

    1/2>0 donc f(1/2) = 1 - 1/(1/2) = -1

    -1≤0 donc f(-1) = 1 + (-1) = 0

    Par suite, on a -1<1/2 et f(-1)>f(1/2), tu appelles ça une fonction croissante ?

    Je pense que ta professeur préférera mon exemple de , tout en se demandant comment tu as pu trouver cette magnifique branche d'hyperbole.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  25. #24
    Arkangelsk

    Re : Terminale S Contre exemple

    Citation Envoyé par nin0n Voir le message
    C'est bon, j'ai mis + x à la place de - x pour Rˉ et ça marche..

    =)
    Non !! Ca ne marche pas : ta fonction est croissante par morceaux sur mais n'est pas croissante sur , cherche encore.

  26. #25
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    Roo...

    Trop compliqué les maths !

    Mais comme ça je trouverai forcément une fonction croissante par morceaux non ?

    Et puis j'aurais été incapable de trouver la fonction de God's Breath toute seule...

  27. #26
    Arkangelsk

    Re : Terminale S Contre exemple

    Citation Envoyé par nin0n Voir le message
    Roo...

    Trop compliqué les maths !

    Mais comme ça je trouverai forcément une fonction croissante par morceaux non ?

    Et puis j'aurais été incapable de trouver la fonction de God's Breath toute seule...
    L'exemple de God's Breath est assez esthétique.

    J'en ai un autre également assez joli :

    Pour :
    et pour :

    Et la fonction définie par morceaux est continue sur , strictement croissante, et de limite !

  28. #27
    invite9ce081f9

    Re : Terminale S Contre exemple

    Merci beaucoup Arkangelsk, je prends ton exemple.
    Je pense avoir compris, et j'espère que si jamais j'me retrouve devant une autre question du meme genre je serais capable d'y arriver toute seule

    Bonne soirée, et encore merci à tous !

  29. #28
    Arkangelsk

    Re : Terminale S Contre exemple

    Bonne soirée à toi !

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