Mini ou maxi ?

[invite0aeb10a6]

Salut,
alors ça dépend un peu de ton niveau, il doit y avoir un moyen de trouver avec les formules de trigo dont les tagentes.
Sinon, il y a une autre méthode.
Tu appelles E le point d'intersection entre (AM) et (DB).
Tu es d'accord pour dire que l'aire rouge, c'est la somme de l'air des 2 triangles ABE et DEM ?
Imagine maintenant un repère orthonormé avec D en (0,0), C en (1,0), A en (0,2) et B en (1,2). Tu as donc M en (x,0).
Tu as donc deux droites (AM) et (DB) qui ont chacune une équation différente de la forme Y=aX+b. Il te suffit de trouver ces 2 équations, de trouver leur point d'intersection pour trouver les coordonnées de E en fonction de x. Ensuite, l'ordonnée de E donne la hauteur h du triangle DEM et 2-h la hauteur du triangle AEB.

Il ne reste plus qu'à calculer.
Honnêtement, ça fait longtemps que je ne suis plus plongé dans les maths et j'ai ramé sur cette question !
Cordialement,
Ecthelion

Actuellement je suis en 2nde
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[invite0aeb10a6]

Je ne comprends pas M en (x,0).

[invite0aeb10a6]

????????????????

[invite0aeb10a6]

A l'aide!!!! Quelqu'un peut m'aider?

[invite7ffe9b6a]

Dans quelle chapitre se situe cet exercice?
Vous avez vu quoi en cours?

[invite015cb473]

Salut,
désolé mais je ne passe pas ma vie devant mon pc...

M en (x,0) ça veut dire que si on prend le repère d'origine D, le point X a pour coordonnées x en abscisse et 0 en ordonnée.
A partir de là, un élève de seconde doit pouvoir trouver sans trop de souci.
Je me suis permis de t'aiguiller sans te dire "cherche avant" parce que j'ai trouvé cette partie assez ardue (en réalité, pour pourra te vanter d'avoir fait plancher quelques élèves de l'ENVL en attendant un cours de repro sur ton exo et on a mis un bon moment à trouver la solution (faut dire qu'on étaient partis bille en tête soit sur les formules de tangentes soit sur celles des intégrales). Les tangentes, ça doit marcher si on se rappelle de ses formules mais les intégrales, c'est sûr que ça marche mais ce n'est pas encore de ton niveau.

Maintenant, à toi de mettre les mains dedans et d'en tirer quelque chose, tu sais bien qu'on aide, on ne fait pas le boulot à votre place.

Cordialement,
Ecthelion

[invite0aeb10a6]

Dans quelle chapitre se situe cet exercice?
Vous avez vu quoi en cours?

En ce moment nous sommes dans le chapitre : Fonctions généralité et nous avons abordés la notion d'extremum, de minimum, les ensembles de définitions, le sens de variation et la résolution graphique.

[invite0aeb10a6]

J'aimerai déterminer l'aire (2)a)) avec de la trigonométrie. Quelqu'un pourrai me mettre sur la voie ou me donner un petit indice pour commencer . C'est urgent car je dois le rendre demain.

[invite0aeb10a6]

Svp ???????????????????????

[invite7ffe9b6a]

je me pencherais sur le probleme dans l'après midi.
A premiere vu, j'aurais calculer les cordonnées du point d'intersection comme le propose quelqu'un avant. Je reflechirais à une solution plus simple

[invite0aeb10a6]

je me pencherais sur le probleme dans l'après midi.
A premiere vu, j'aurais calculer les cordonnées du point d'intersection comme le propose quelqu'un avant. Je reflechirais à une solution plus simple

Ok merci bcp!!!!!!

[invite7ffe9b6a]

je posterai une figure apres manger , j'ai pas oublié

[invite0aeb10a6]

Ok mais il faut que je me dépeche car je dois le rendre demain!

[invite7ffe9b6a]

Je poste cela dans 5 -10 min.

On va faire la méthode en cherchant le point d'intersection en mettant en place un repère.
C'est pas très compliqué.
Je le rédigerais completement , tu me diras ce que tu ne comprends pas

[invite015cb473]

Attention on ne doit pas faire les exos à la place des élèves qu'ils soient pressés ou non. Ce n'est pas un service à rendre parce qu'on s'aperçoit qu'ils répondent souvent qu'ils ont compris et basta. Alors que quand tu leur demandes de finir, là tu t'aperçois qu'ils n'ont pas complètement compris.

Si mon explication sur le repère n'est pas suffisante, j'imagine qu'Antho07 ou moi-même pourrons expliquer un peu plus en détail, mais ça reste à Blueam de faire l'exercice et de le rédiger, que son devoir soit noté ou pas. Comment voulez-vous sinon que son prof sache où il en est sinon ?
En plus, rien n'empêchait Blueam de réfléchir cet après-midi, là ça ressemble à une commande "j'ai besoin qu'on me fasse cet exo noté pour demain, dépêchez-vous".


Cordialement,
Ecthelion

[invite0aeb10a6]

Je ne demande pas à ce que l'on me le fasse mais à avoir des explications plus simples afin de mieux comprendre. J'ai demandé à toute les personnes de ma classe et personne ne sait répondre à cette question.

[invite0aeb10a6]

Je poste cela dans 5 -10 min.

On va faire la méthode en cherchant le point d'intersection en mettant en place un repère.
C'est pas très compliqué.
Je le rédigerais completement , tu me diras ce que tu ne comprends pas

Ok merci Antho07.

[invite015cb473]

Ok, tu veux des détails pour mieux comprendre ?
Je vais te faire un exercice avec plus de questions pour te faire avancer pas à pas dans la résolution, au moins, tu verras le détail de la progression du raisonnement, c'est ça l'important.

Voici donc ce que tu dois résoudre pas à pas :

2)a) 1°/
Soit un repère d'origine orthonormé d'origine D.
On a les coordonnées des points existants : C est en (1,0) (donc sur l'axe horizontal) ; A est en (0,2) (donc sur l'axe des ordonnées), B est en (1,2).
Le quadrilatère ABCD est donc un rectangle.
Soit M sur la droite (DC) et entre ces deux points. On a donc M en (x,0) avec x=DM et x compris dans [0,1].

Soit la fonction g(z) dont la courbe est représentée par la droite DB.

On note g(z)=R*z+T. Donnez la valeur de R et de T.

2°/ Soit h(z)=P*z+Q la fonction dont la courbe représentative est une droite passant par les points A et M.
Donnez la valeur de P et Q.

3°/ Les droites représentatives des fonctions g et h se coupent en E de coordonnées (J,K).
- Expliquez pourquoi J et K vérifient l'équation : h(z)=g(z)
- Exprimez J et K en fonction de x en résolvant l'équation

4°/ Quelle est la valeur de la hauteur passant par E du triangle DEM ?
Calculez alors l'aire du triangle DEM.

5°/ Quelle est la valeur de la hauteur passant par E du triangle AEB ?
Déduisez-en l'aire du triangle AEB.

6°/ Déduisez de ces 2 aires l'aire de la figure en couleur...

Avec ça, tu dois pouvoir trouver.

Cordialement,
Ecthelion

[invite7ffe9b6a]

Bon je poste pas la reponse alors mais cette question est tres difficile pour la seconde je trouve

Quoiqu'il en soit je garde ce que javais tape sous la main pour plus tard

voici un figure




La droite bleue est la hauteur en I du triangle IDM. (qui se trouve aussi etre la hauteur du grand triangle)

Alors on munit notre figure d'un repere orthonormée (D,DC,DE). (le point E est placé de tel sort que DE=1. DC et DE sont des vecteurs ici)

Regardons les coordonnées des points dans ce repère:

D(0,0)
A(0,2)
B(1,2)
C(1,0)
M(x,0)

On cherche les coordonnées du point I.

En particulier l'ordonnée du point I sera la longueur de la hauteur du triangle (IDM) passant par I.


(je poste au moins cela pour pas que tu partes avec des données fausses pour les points)

[invite015cb473]

Précisions pour éviter une incompréhension entre mon énoncé détaillé et la figure d'Antho07 : mon point E est son point I.

Sinon, je suis d'accord sur le fait que c'est pas un exo facile car il n'est pas détaillé. Je pense qu'avec mes questions intermédiaires, trouver la solution est maintenant assez simple.

[invite0aeb10a6]

r* différent de 0 et T + l'infini?

[invite7ffe9b6a]

r* différent de 0 et T + l'infini?

dans un repere othonorme, comment on determine lequation dune droite?

on sait que de la forme y=az+b

le a est le coefficient directeur, le b l'ordonnée à l'origine

comment on trouve a et b?

[invite0aeb10a6]

Je l'ignore complètement je n'ai jamais appris à faire cela. Je n'ai sait donc pas déterminer a et b.

[invite7ffe9b6a]

Je l'ignore complètement je n'ai jamais appris à faire cela. Je n'ai sait donc pas déterminer a et b.

mais si tu le sais, sauf que le contexte est différent

Je fais la droite (BD)

l'equation est donc de la forme g(z)=Rz+T (c'est une droite)

Cette droite passe par B et D.

son coefficient directeur est donc



L'equation est donc de la forme g(z)=2z+T

Que vaut T?

On sait que la droite passe par D(0,0).
appliquons



soit T=0.

Donc finalement lequation de la droite DB (dans le repere choisi)

est

g(z)=2z

[invite0aeb10a6]

mais si tu le sais, sauf que le contexte est différent

Je fais la droite (BD)

l'equation est donc de la forme g(z)=Rz+T (c'est une droite)

Cette droite passe par B et D.

son coefficient directeur est donc



L'equation est donc de la forme g(z)=2z+T

Que vaut T?

On sait que la droite passe par D(0,0).
appliquons



soit T=0.

Donc finalement lequation de la droite DB (dans le repere choisi)

est

g(z)=2z

ok, oui je me rapelle j'aivais fais ça en 3ème, bon maintenant je vais calcluer P et Q!

[invite0aeb10a6]

P= (2-x)/(-x)?

[invite7ffe9b6a]

P= (2-x)/(-x)?

sachant que le point M a pour coordonne (x,0) il ne peut y avoir du x au numerateur et denominateur du coefficient directeur

[invite0aeb10a6]

sachant que le point M a pour coordonne (x,0) il ne peut y avoir du x au numerateur et denominateur du coefficient directeur

C'est à dire?

[invite7ffe9b6a]

C'est à dire?

que c'est pas cela

[invite0aeb10a6]

En fait P= (2)/(-x)???????