Fonction 2nde

invite0aeb10a6 · 02/04/2009, 22h12

Donc si je reprends toute la question 4)b), on aura donc:

$\text{[math]}$
$\text{[math]}$
$\text{[math]}$
$\text{[math]}$
$\text{[math]}$
$\text{[math]}$
$\text{[math]}$

On est tous bien d'accord?

invite3c79707e · 02/04/2009, 22h22

mx6 t'a déjà tout dit pour la 4b...La facto ne sert à rien car je m'étais gourré en lisant la consigne. En revanche ça te servira pour la suite à ce que j'ai vu...Garde la facto sous la main

Et sers toi de ce que j'ai mis au message précédent. Ok on ne respecte pas le fait de suivre la 3a mais c'est amplement plus rapide....

Uolo, a troublé ce pauvre cerveau de Blueam

invite0aeb10a6 · 02/04/2009, 22h27

Envoyé par Uolo

Euh ya pas une erreur?

On va partir de la forme canonique (donc de la réponse)

$\text{[math]}$

Vu que ça te ramène à l'expression de base alors...

Voilà c'est pour me faire pardonner de t'avoir induit en erreur. Voilà la réelle solution

Donc j'ai juste à reprendre ce que tu as marqué sur ce post ci-dessus.

Envoyé par Uolo

Ensuite ça devient encore plus simple pour la facto à partir du développement...Enfin de mon avis

Mais donc pas besoin de faire de facto?

invite3c79707e · 02/04/2009, 22h31

Ben, tu peux te servir de ce que j'ai écris qui est extrêmement court et complet en même temps mais je sais pas comment va le prendre le prof...

Ben en fait j'ai développé à partir de la forme canonique pour montrer que g(x)=... Et la factorisation, donc, dans la 4b, , fut inutile....en bref....J't'ai fait claquer 3 heures de ton temps pour une ENORME gaffe de ma part. Mais au moins tu connais les formes de la fonction carré qui, j'admets, n'est pas la chose la plus simple dans la leçon.

Uolo

invite0aeb10a6 · 02/04/2009, 22h34

Bon en fait c'est ce que j'avais fait depuis le début xD.

Bon pour la 4)b) c'est fait maintenant je passe à la 4)c).

invite0aeb10a6 · 02/04/2009, 22h47

Pour la 4)c), il suffit de faire une mise en équation:

$\text{[math]}$
$\text{[math]}$

Comme ceci?
Après restera plus qu'a développer.

invite3c79707e · 02/04/2009, 23h02

Forme factorisée à utiliser ici.

invite0aeb10a6 · 02/04/2009, 23h17

Envoyé par Uolo

Forme factorisée à utiliser ici.

Tu veux dire $\text{[math]}$ ??

invite9a322bed · 02/04/2009, 23h37

Simple remarque : Et si tu essayais de partir du résultat donné dans la question, et le transformer pour trouver $\text{[math]}$ ?

invite803a8ebc · 03/04/2009, 12h02

re bonjour

Envoyé par Blueam

Donc si je reprends toute la question 4)b), on aura donc:

$\text{[math]}$ c'est juste mais tu as fait des erreurs successives pour y arriver!

On est tous bien d'accord?

euh,non!! il faut être rigoureux, tu dois oublier le -5, le laisser de coté:
$\text{[math]}$
il ne faut pas factoriser en entier et remarquer que 20=-5*-4 !
ensuite, comme mx6 et moi te l'avons dit il faut utiliser le maximum en 1:
f(a)-f(1)=... ( a réel)
pour le reste j'ai pas encore regarder...
a+

invite0aeb10a6 · 03/04/2009, 17h56

Envoyé par matthieu174

re bonjour

euh,non!! il faut être rigoureux, tu dois oublier le -5, le laisser de coté:
$\text{[math]}$
il ne faut pas factoriser en entier et remarquer que 20=-5*-4 !
ensuite, comme mx6 et moi te l'avons dit il faut utiliser le maximum en 1:
f(a)-f(1)=... ( a réel)
pour le reste j'ai pas encore regarder...
a+

Merci beaucoup pour cette réponse.
Maintenant je m'attaque à la 4)c), donc pour démontrer que $\text{[math]}$ équivaut à $\text{[math]}$ pour $\text{[math]}$ .

Par où commencer, en disant que $\text{[math]}$ ??

invite3c79707e · 03/04/2009, 18h05

Résouds g(x) -18=0

invite803a8ebc · 03/04/2009, 18h19

il vaut mieux partir de la forme g(x)=-5(x-1)²+20 trouvé au 4b comme Uolo et mx6 te l'ont conseillé, il faut d'ailleurs souvent utiliser les résultats des questions précédentes dans les devoirs...

invite9a322bed · 03/04/2009, 20h56

Envoyé par matthieu174

il vaut mieux partir de la forme g(x)=-5(x-1)²+20 trouvé au 4b comme Uolo et mx6 te l'ont conseillé, il faut d'ailleurs souvent utiliser les résultats des questions précédentes dans les devoirs...

Si tu ne trouves pas, voici la solution :

Cliquez pour afficher

invite0aeb10a6 · 04/04/2009, 00h41

Merci, j'en suis à résoudre algébriquement $\text{[math]}$ .

Comment faire; en faisant $\text{[math]}$ ?
Mais c'est une fonction carrée.

invite0aeb10a6 · 04/04/2009, 11h54

???????????????????????????

invite803a8ebc · 04/04/2009, 12h10

re bonjour,
qu'avais tu trouvé à la question 3c?
on va y aller avec méthode:
résoudre $\text{[math]}$
$\text{[math]}$ ne vois tu pas une identité remarquable?

invite0aeb10a6 · 04/04/2009, 12h24

Envoyé par matthieu174

re bonjour,
qu'avais tu trouvé à la question 3c?
on va y aller avec méthode:
résoudre $\text{[math]}$
$\text{[math]}$ ne vois tu pas une identité remarquable?

Pour la 3)c), j'avais trouvé deux résultats possibles:
$\text{[math]}$ lorsque $\text{[math]}$ vaut $\text{[math]}$ et $\text{[math]}$ .
Voici mes réponses graphiquement.

Pour ce qui est de l'identité remarquable, c'est $\text{[math]}$ qui nous donne $\text{[math]}$ .

C'est bien cela?

invite0aeb10a6 · 04/04/2009, 12h36

Ou bien $\text{[math]}$ ????

invite803a8ebc · 04/04/2009, 12h51

oui

la deuxième!

invite0aeb10a6 · 04/04/2009, 15h50

OK, mais le résolution algébrique ne s'arrête pas là?

invite803a8ebc · 04/04/2009, 18h29

bah non mais tu peux utiliser le produit nul, tu connais?

invite0aeb10a6 · 05/04/2009, 11h45

Envoyé par matthieu174

bah non mais tu peux utiliser le produit nul, tu connais?

Donc si je comprends bien cela nous fait:

$\text{[math]}$
$\text{[math]}$

Mais il reste toujours les racines.

invite9a322bed · 05/04/2009, 11h48

De manière générale :

Si $\text{[math]}$ alors soit $\text{[math]}$ ou $\text{[math]}$ .

Si un produit de facteur est égale à 0, alors au moins l'un de ces facteurs est nul.

invite0aeb10a6 · 05/04/2009, 11h55

Envoyé par mx6

De manière générale :

Si $\text{[math]}$ alors soit $\text{[math]}$ ou $\text{[math]}$ .

Si un produit de facteur est égale à 0, alors au moins l'un de ces facteurs est nul.

D'accord, mais aucun des deux facteurs est nul puisqu'il reste $\text{[math]}$ ?

invite9a322bed · 05/04/2009, 12h34

Tu exprimes x en fonction de ça !
exemple :
(x+3)(x-3)=0 soit (x+3)=0 ou (x-3)=0 soit x=-3 ou x=3

invite803a8ebc · 05/04/2009, 12h59

tu as :
$\text{[math]}$
voilà comment il faut rédiger, il ne te reste plus qu'a trouvé ? et ??

a+

invite0aeb10a6 · 05/04/2009, 13h42

Envoyé par matthieu174

tu as :
$\text{[math]}$
voilà comment il faut rédiger, il ne te reste plus qu'a trouvé ? et ??

a+

OK OK, donc si je reprends les trous:

$\text{[math]}$

Je pense que c'est ça!
Ensuite tu le sors d'où ton $\text{[math]}$ ?
Juste pour information

invite9a322bed · 05/04/2009, 14h24

Je dirais que c'est bon, si tu n'as pas fait de fautes de calculs, mais le $\text{[math]}$ est moche, écrit tout simplement $\text{[math]}$

invite0aeb10a6 · 05/04/2009, 14h42

Merci du conseil. Maintenant à l'attaque de l'étude de variation de le fonction!

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