Fonction 2nde
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Fonction 2nde



  1. #1
    Blueam

    Fonction 2nde


    ------

    Bonsoir à tous, serai-il possible d'avoir de l'aide; je fais un blocage.
    Voici le sujet:

    La trajectoire d'une balle de jeu est donée par: ,
    est le temps écoulé depuis le lancement en l'air, exprimé en secondes, avec ,
    et est la hauteur de la balle au dessus du sol, exprimée en mètres.

    1) Dresser le tableau de valeurs de sur en choisissant un pas de 0.2.

    2) Représenter cette fonction dans un repère orthogonal (unités: 4cm pour 1s en abscisses; 2 cm pour 5m en ordonnées).

    3)a) D'après la représentation graphique, quelle hauteur maximale semble atteindre la balle?

    b) Déterminer graphiquement les instants où la hauteur est égale à 15m.

    c) Résoudre graphiquement l'équation .
    En donner une interprétation concrète.

    4)a) Retrouver, par le calcul, le résulatat de la question 3)b).

    b) Démontrer que .
    Retrouver le résultat de la question 3)a).

    c) Démontrer que équivaut à , pour .
    Résoudre algébriquement . Retrouver ainsi le résultat de la question 3)c).

    5) Etudier les variations de la fonction sur et .

    6) Déterminer par le calcul le temps pendant lequel la balle a une hauteur supérieure à 15m. Vérifier graphiquement.



    Questions 1) et 2) déjà fait.
    Ensuite pour la 3)a) j'ai trouvé pour la hauteur maximale.
    3)b) quand vaut et
    3)c) quand vaut 0.4s et 1.6s. Pour celle ci je ne sais pas réellement ce qu'il faut faire, et ce que l'on entend par "Donner une interprétation concrète".

    Et après je bloque!
    Peut-être pour la 4)a):



    ===> mais je ne sais pas du tout!!

    Bref j'ai besoin de votre aide.
    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    mx6

    Re : Fonction 2nde

    Bonjour,

    Pour l'interprétation, tu peux dire que la balle met un certain temps, pour atteindre le sommet de la trajectoire et revenir à la même hauteur.

    Pour tes calculs :






    ou

  3. #3
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    Merci bien mx6.
    Là j'en suis à la 4)b): Démontrer que
    Retrouver le résultat de la question 3)a).

    Donc je l'ai développé et bien sur, je suis tombé sur la toute première valeur de g(x); c'est qui est tout à fait normal!

    Mais après je me suis mis à factoriser et là ça coince:




    Et après je ne sais plus comment faire??

  4. #4
    invite3c79707e

    Re : Fonction 2nde

    Tu as mal factorisé....Pourtant à partr de la forme canonique, on s'y retrouve facilement

    Regarde ton cours Comment passe t-on de la forme canonique à la forme factorisée?

    Uolo

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite803a8ebc

    Re : Fonction 2nde

    Bonjour,
    tu y es presque, il faut juste faire la forme canonique comme l'a dit Uolo
    ensuite, vous savez que , tu dois retrouver par le calcul la conjoncture effectuée au 3)a., tu dois donc déterminer le maximum de g(x) en partant de la forme
    pour cela il faut conjecturer un x, il apparait rapidement en quel x va être le maximum: (x-1)² est toujours positif donx -5(x-1)² va être toujours négatif, le mieux est donc de trouver un x qui annule -5(x-1)²...
    a+

  7. #6
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    La forme canonique????

  8. #7
    invite803a8ebc

    Re : Fonction 2nde

    oui, moi aussi je connaissais le nom avant:
    x²+bx+c= (x+b/2)²-b²/4+c
    tu connais normalement, non?

  9. #8
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    Citation Envoyé par matthieu174 Voir le message
    oui, moi aussi je connaissais le nom avant:
    x²+bx+c= (x+b/2)²-b²/4+c
    tu connais normalement, non?
    Perso cela ne me dit rien; je vais essayer on verra bien.

  10. #9
    invite803a8ebc

    Re : Fonction 2nde

    ah bon, tu vas le voir bientôt alors, bon je t'explique, il vaut mieux savoir d'où ça sort:
    (x+b/2)²=x²+bx+b²/4
    donc x²+bx=(x+b/2)-b²/4
    donc x²+bx+c=(x+b/2)-b²/4+c
    c'est parfois très pratique, par exemple :
    x²-4x-5= (x-2)²-4-5=(x-2)²-9=(x-2-3)(x-2+3)=(x-5)(x+1)

  11. #10
    mx6

    Re : Fonction 2nde

    Blueam est en seconde, la forme canonique est vue en première.

    On a . On a , et pour tout , est négatif ou nul. Donc la hauteur sera maximale si ce terme est nul, comme ça on aura . On remarque que , alors ce terme est nul et .

  12. #11
    invite3c79707e

    Re : Fonction 2nde

    Dans ton cours ou bien ton livre, rien n'est expliqué sur les 3 formes algébriques d'une fonction carré?

    Forme développée
    Forme canonique
    Forme factorisée

    La forme canonique est représentée par la forme suivante:


    Pour passer de la forme canonique à la forme factorisée on procède de la manière suivante:



    A toi de factoriser tout celà et fais gaffe aux facteurs.

  13. #12
    invite3c79707e

    Re : Fonction 2nde

    mx6====> passer de la forme développée à la forme canonique et de la canonique à la factorisée est vue en seconde. J'ai étudié celà il y a 2 semaines et j'ai un DM sur ça.

    Uolo

  14. #13
    invite803a8ebc

    Re : Fonction 2nde

    à mx6: euh je ne crois pas, nous on l'a vu en seconde, et sans ça on peut pas démontrer tout ce qui concerne les discriminants en première....
    EDIT:grillé par Uolo!

  15. #14
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    Donc si je reprends bien tout ce que vous m'avez dit:

    si je met cette expression sous la forme canonique cela nous donne:



    Est ce que cela est bon pour l'instant?

  16. #15
    invite3c79707e

    Re : Fonction 2nde

    EST la forme canonique. Ce que tu cherches c'est de passer à la forme factorisée.

    Pour le moment c'est juste. Continue.

  17. #16
    invite803a8ebc

    Re : Fonction 2nde

    non, tu peux t'en rendre compte en redévelopant, le mieux c'est qu'il n'y ait pas de -5 devant x², pour cela tu factorise par -5 comme tu l'avais fait avant -5(x²-2x-3) et la tu fait l'expression canonique dans les parenthèses
    EDIT: re griller mais là on n'est pas d'accord...

  18. #17
    invite3c79707e

    Re : Fonction 2nde

    10/2=5 donc en enlevant -5 ça fait

    (x-5)....

    non?

    Uolo, se perd.

  19. #18
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    Okay!!!!

    Donc si j'ai bien compris cela nous fait:


    Forme canonique ?
    Dernière modification par Blueam ; 02/04/2009 à 20h25. Motif: Erreur

  20. #19
    mx6

    Re : Fonction 2nde

    Non non !
    Factorises tout !

  21. #20
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    Citation Envoyé par Blueam Voir le message
    Okay!!!!

    Donc si j'ai bien compris cela nous fait:


    Forme canonique ?

    ????

  22. #21
    mx6

    Re : Fonction 2nde

    Oui BrAVO

  23. #22
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    Citation Envoyé par mx6 Voir le message
    Oui BrAVO
    Certes, mais le résultat à trouver n'était pas celui-ci; puisqu'il fallait démontrer que .

    ???????

  24. #23
    mx6

    Re : Fonction 2nde

    Mais pour la 4b c'est deja réglé , regarde un de mes posts !

  25. #24
    invite3c79707e

    Re : Fonction 2nde

    Mais là je comprends plus....Tu devais pas factoriser?...


    Bon....Ben je t'ai( et les autres qui t'ont aidé) totalement induit en erreur....

    J'en suis désolé.


    EDIT: En fait ça va t'aider pour la suite donc ça va....

  26. #25
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    Citation Envoyé par mx6 Voir le message
    Blueam est en seconde, la forme canonique est vue en première.

    On a . On a , et pour tout , est négatif ou nul. Donc la hauteur sera maximale si ce terme est nul, comme ça on aura . On remarque que , alors ce terme est nul et .
    Oui c'est celui-ci; pardon.
    Bon maintenant je m'attaque à la 4)c).

  27. #26
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    Citation Envoyé par mx6 Voir le message
    Oui BrAVO
    Mais tu es sur que c'est bon car lorsque je re-développe; ça me donne:



    ?????

  28. #27
    mx6

    Re : Fonction 2nde

    Oui, tu as raison, c'est faux

    En faite, tu as fait une petite erreur d'inattention, tu t'es gouré dans un signe .

    La factorisation de est :

  29. #28
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    Citation Envoyé par mx6 Voir le message
    Oui, tu as raison, c'est faux

    En faite, tu as fait une petite erreur d'inattention, tu t'es gouré dans un signe .

    La factorisation de est :
    J'ai tout faux alors dans ma factorisation.

  30. #29
    Blueam

    Re : Fonction 2nde

    Citation Envoyé par Blueam Voir le message
    J'ai tout faux alors dans ma factorisation.
    C'est bon j'ai trouvé mon erreur dans la factorisation.

  31. #30
    invite3c79707e

    Re : Fonction 2nde

    Euh ya pas une erreur?

    On va partir de la forme canonique (donc de la réponse)



    Vu que ça te ramène à l'expression de base alors...


    Voilà c'est pour me faire pardonner de t'avoir induit en erreur. Voilà la réelle solution

    Ensuite ça devient encore plus simple pour la facto à partir du développement...Enfin de mon avis

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