ensemble de définition d'une suite
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ensemble de définition d'une suite



  1. #1
    invite6f67dbc5

    ensemble de définition d'une suite


    ------

    Bonjour à tous, voilà l'exercice qui me pose problème:

    f(x)= (4x-2)/(x+1)
    On demande les variations, f(x) est croissante, pas de soucis pour cette question.

    C'est après que ça ce complique:
    Soit (Un) la suite définie par U(0)=3 et U(n+1)=(4Un-2)/(U(n)+1)

    1)démontrer que U(n) définie sur IN, donc que U(n) différent de -1.
    Il faut s'aider des variations de f(x) et prouver que (Un) est bornée.
    2)étudier les variations de (Un).

    Je bloque dès la première question, et j'aimerais bien un peu d'aide!!! Je dois répondre à cette question avec le raisonnement par récurrence, mais si quelqu'un à une autre méthode je suis également preneur.

    -----

  2. #2
    invite6e71eaf9

    Re : ensemble de définition d'une suite

    Sachant que la fonction associée est croissante, tu dois prouver que pour tout Un>U0 c'est-à-dire pour tout Un>3 ,n appartient à N...

  3. #3
    invite6f67dbc5

    Re : ensemble de définition d'une suite

    J'ai déjà fait ce raisonnement, mais f(x) n'est pas la fonction associée, car U(n+1) est exprimé en fonction de Un et non pas de n...

  4. #4
    invite6e71eaf9

    Re : ensemble de définition d'une suite

    si tu poses Un+1=f(x) et Un=x tu as ta fonction. Tu sais que f est croissante donc Un+1 >Un. Par conséquent Un est croissante et U0 = 3
    donc Un > 3 ...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6f67dbc5

    Re : ensemble de définition d'une suite

    le problème, c'est que la suite est décroissante...

  7. #6
    invite6e71eaf9

    Re : ensemble de définition d'une suite

    Ah vraiment dsl j'ai pas bien regardé ta fonction!
    Tu as Un+1=f(Un)
    f est croissante. trace y=x et on voit effectivement que Un décroît.
    personnellement je prouverais que pour x>=2 x>=f(x) et j en déduirais la variation de Un

  8. #7
    invite6f67dbc5

    Re : ensemble de définition d'une suite

    pas grave ça arrive à tout le monde!!!
    ça règle le problème de la variation, donc Un décroissante, donc
    Un<U0
    Un<3
    donc on peut avoir Un=-1
    Je me trompe?

  9. #8
    invite6e71eaf9

    Re : ensemble de définition d'une suite

    Un admet une limite en +infini : 2
    donc 2<Un<3

  10. #9
    invite6f67dbc5

    Re : ensemble de définition d'une suite

    merci beaucoup pour l'aide!

  11. #10
    invitec317278e

    Re : ensemble de définition d'une suite

    tu peux montrer qu'elle est décroissante en procédant par récurrence.

    l'hérédité se fait ainsi :
    au rang n-1 on sait que U{n-1}>Un
    comme f est croissante, on appliquer f à l'inégalité sans changer le sens, et on a bien U_n>U_{n+1}.

    lorsqu'on définit une suite de ce genre, si la fonction est croissante, le sens de variation de la suite dépend uniquement de si U1>U0 ou U1<U0.

  12. #11
    invite6f67dbc5

    Re : ensemble de définition d'une suite

    ton raisonnement part de:
    au rang n-1 on sait que U{n-1}>Un
    Or on ne le sait pas puisqu'on veut le prouver...

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