[TS] Dérivée, factorisation
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[TS] Dérivée, factorisation



  1. #1
    inviteed7e0503

    [TS] Dérivée, factorisation


    ------

    Bonsoir !

    Je bloque actuellement sur un exo de dérivée pour lequel je me dois de factoriser l'expression du numérateur afin de pouvoir faire le tableau de signe après pour pouvoir étudier les variations de la fonction.

    Voici ce que j'ai déjà fait :

    f(x) = x^3 + 2x^2 / x^2 - 1 de la forme u / v avec :
    u = x^3 + 2x^2 et v = x^2 - 1
    u' = 3x^2 + 4x v' = 2x
    f'(x) = (3x^2 + 4x)(x^2 - 1) - 2x(x^3 + 2x^2) / (x^2 - 1)^2

    Je ne trouve pas de piste pour factoriser le numérateur. Quelqu'un aurait une idée ?

    Merci d'avance à ceux qui vont se consacrer au problème.

    -----

  2. #2
    invite34118994

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    Voici une factorisation possible de ta dérivée:


  3. #3
    inviteed7e0503

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    Oui j'étais déjà arrivé à ça en jouant un peu, le problème c'est qu'il faut que je m'en serve pour étudier le signe après...

    Et le signe d'un polynôme de degré 3 je sais pas faire...

  4. #4
    hhh86

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    Citation Envoyé par Mood Voir le message
    Bonsoir !

    Je bloque actuellement sur un exo de dérivée pour lequel je me dois de factoriser l'expression du numérateur afin de pouvoir faire le tableau de signe après pour pouvoir étudier les variations de la fonction.

    Voici ce que j'ai déjà fait :

    f(x) = x^3 + 2x^2 / x^2 - 1 de la forme u / v avec :
    u = x^3 + 2x^2 et v = x^2 - 1
    u' = 3x^2 + 4x v' = 2x
    f'(x) = (3x^2 + 4x)(x^2 - 1) - 2x(x^3 + 2x^2) / (x^2 - 1)^2

    Je ne trouve pas de piste pour factoriser le numérateur. Quelqu'un aurait une idée ?

    Merci d'avance à ceux qui vont se consacrer au problème.
    (3x^2 + 4x)(x^2 - 1) - 2x(x^3 + 2x^2)
    =(3x^2 + 4x)(x^2 - 1) - 2x³(x + 2)
    =(3x^2 + 4x)(x^2 - 1) - 2x³(x + 1+1)
    =x(3x + 4)(x+1)(x- 1) - 2x³(x + 1) -2x³
    =x(x+1)[(3x + 4)(x- 1) - 2x²] -2x³
    =x(x+1)[3x² + 4x-3x-4 - 2x²] -2x³
    =x(x+1)[x²+x-4] -2x³
    =x[(x+1)(x²+x-4) -2x²]
    =x(x³+x²-4x+x²+x-4-2x²)
    =x(x³-3x-4)
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    hhh86

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    Si tu as fait la continuité, tu peux utiliser le théorème de la bijection pour le signe du trinome
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  7. #6
    inviteed7e0503

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    Hum oui, théorème des valeurs intermédiaires vu...
    Mais j'vois pas vraiment comment l'appliquer ici, je ne l'ai utilisé que pour prouver qu'une fonction admet une solution à une équation dans un intervalle.

    mais jamais trouvé cette valeur

  8. #7
    hhh86

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    Citation Envoyé par Mood Voir le message
    Hum oui, théorème des valeurs intermédiaires vu...
    Mais j'vois pas vraiment comment l'appliquer ici, je ne l'ai utilisé que pour prouver qu'une fonction admet une solution à une équation dans un intervalle.

    mais jamais trouvé cette valeur
    Première étape, tu calcules la dérivée de x|-->x³-3x-4.
    Tu en déduis les variations de l'expression.
    Tu peux ainsi montrer que l'équation x³-3x-4=0 a une unique solution dans IR que tu notes alpha.
    Ensuite tu peux montrer que pour tout x>alpha, ta fonction est strictement positive et pour x<alpha, ta fonction est strictement négative (toujours avec le théorème de la bijection)

    Avec la méthode de balayage, tu peux encadrer alpha pour pouvoir le placer dans ton tableau de signe entre les autres racines
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  9. #8
    invite34118994

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    Tu ne sais pas résoudre un polynôme du tr

  10. #9
    inviteed7e0503

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    Hum ouais, apparemment je ne peux faire qu'une approximation alors...

    J'vais faire ça au brouillon et montrer ça à ma prof demain pour voir si c'était la voie à prendre ou alors si j'ai déconner quelque part.

    Merci à vous ^^

  11. #10
    hhh86

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    ne donnes surtout pas d'approximation. L'aproximation c'est pour pouvoir encadrer la racine parmis les autres
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  12. #11
    inviteed7e0503

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    Damned -_-'

    L'exercice était guidé en fait, et effectivement, le boulot que tu as fait avant c'était ça qu'il fallait faire vu que j'ai déjà étudié le signe de ce trinôme avant...

    Merci !

  13. #12
    hhh86

    Re : [TS] Dérivée, factorisation

    Citation Envoyé par Metalik99 Voir le message
    Tu ne sais pas résoudre un polynôme du tr
    ça m'étonnerais qu'il connaisse

    Sinon tu peux poser a+b=x
    On a alors (a+b)³=a³+b³+3ab(a+b)
    <=>x³-3abx-(a³+b³)=0
    On procède par identification pour affirmer que
    3ab=3
    a³+b³=4
    <=>
    ab=1
    a³+b³=4
    <=>
    a=1/b
    a³+b³=4
    <=>
    a=1/b
    (1/b)³+b³=4
    <=>
    a=1/b
    b6-4b³+1=0
    Résolvons l'équation b6-4b³+1=0
    On effectue un changement de variable et on pose B=b³
    On a alors B²-4B+1=0
    Calculons le discriminat de ce trinome :
    Delta=b²-4ac=16-4=12
    Donc B1=-2-(3)1/2
    B2=2-(3)1/2
    Le système est donc équivalent à :
    b=(-2-(3)1/2)1/3 b=(2-(3)1/2)1/3
    a=1/b
    <=>
    b=(-2-(3)1/2)1/3 et a=1/(-2-(3)1/2)1/3 ou b=(2-(3)1/2)1/3 et a=1/(-2-(3)1/2)1/3 et a=1/(2-(3)1/2)1/3
    Donc x=a+b=??
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

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