Devoir sur probabilités, complexes et exponentielle
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Devoir sur probabilités, complexes et exponentielle



  1. #1
    invitea97b4264

    Exclamation Devoir sur probabilités, complexes et exponentielle


    ------

    Bonjour à tous !
    Je suis depuis plusieurs jours sur ce devoir maison et je ne parviens pas à répondre à certaines questions, j'aurais besoin de votre aide !

    Voici l'énoncé de l'exercice II

    Soient les points A, B et J d'affixes respectives -i, 1-i et i.
    On désigne par D la médiatrice du segment [AB] et par C le cercle de contre O et de rayon 1.
    A tout point M d'affixe z (différente de 1-i) on associe le point M' d'affixe z' = (i*(z+i)) / (z-1+i)
    On appelle M' image du point M.

    1/ Calculer les affixes des points A' et O'.
    3/ Montrer que l'équation z = (i(z+i)) / (z-1+i) admet deux solutions que l'on précisera. On note E et F les points qui ont pour affixes respectives ces solutions. Justifier que les points E et F appartiennent au cercle C.

    Merci d'avance pour votre aide ! ^^

    PS : Je n'ai pas Latex donc désolée pour les écritures mathématiques qui ne sont pas très lisibles.

    -----

  2. #2
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur probabilités, complexes et exponentielle

    Pour la question 1/ je pense que mon raisonnement est correct :
    z'A = (i(zA+i)) / (zA-1+i)
    = (i(-i+i)) / (-i-1+i) = 0
    Donc A' a pour affixe z'A=0

    z'O = (i(zO+i)) / (zO-1+i)
    = 1

    O' a pour affixe z'O = 1.

  3. #3
    invite7f0233d4

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    3/ Montrer que l'équation z = (i(z+i)) / (z-1+i)
    il suffit d'écrire cette équation sous la forme habituelle az2+bz+c=0.

  4. #4
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur probabilités, complexes et exponentielle

    Et pour la question 3/ voici ma réponse (je ne sais pas si elle est correcte) :

    z = (i(z+i)) / (z-1+i) <=> z² -z+1 = 0 (trinôme)
    Delta = b² - 4ac = 1 - 4*1*1 = -3< 0 donc deux solutions complexes conjuguées

    z1 = (-b+ i*Racine(-Delta)) / 2a = (1+ i*Racine(3)) /2

    z2= (-b- i*Racine(-Delta)) / 2a = (1- i*Racine(3)) /2

    S = {z1 ; z2}

    C'est correct ? En revanche je ne vois pas comment justifier qu'ils appartiennent au cercle ! :S

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur probabilités, complexes et exponentielle

    On sait maintenant que E a pour coordonnées E(1/2 ; (iRacine(3)) / 2) et F(1/2 ; (-iRacine(3)) / 2).
    J'ai pensé que pour justifier que ces points appartiennent au cercle C, il fallait que leurs coordonnées vérifient l'équation du cercle non?

  7. #6
    invite7f0233d4

    Re : Devoir sur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    On sait maintenant que E a pour coordonnées E(1/2 ; (iRacine(3)) / 2) et F(1/2 ; (-iRacine(3)) / 2).
    J'ai pensé que pour justifier que ces points appartiennent au cercle C, il fallait que leurs coordonnées vérifient l'équation du cercle non?
    Exactement.

  8. #7
    invitea97b4264

    Re : Devoir sur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par Kley Voir le message
    Exactement.
    Donc E appartient à C <=> (x - 1/2)² + (y- (iRacine(3)) /2)² = 1²
    <=> x + y = (3- iRacine(3)) /2
    A partir de la je suis bloquée :S

  9. #8
    invite7f0233d4

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Quelle est l'équation du cercle de centre 0 et de rayon 1?

  10. #9
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par Kley Voir le message
    Quelle est l'équation du cercle de centre 0 et de rayon 1?
    on sait juste que C a un centre O et pour rayon 1 comme précisé dans l'énoncé.
    Donc son équation de cercle est (x-a)² + (y-b)² = 1² <=> M(a;b)

  11. #10
    invite7f0233d4

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    on sait juste que C a un centre O et pour rayon 1 comme précisé dans l'énoncé.
    Donc son équation de cercle est (x-a)² + (y-b)² = 1² <=> M(a;b)
    O n'est pas l'origine de ton repère?

  12. #11
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par Kley Voir le message
    O n'est pas l'origine de ton repère?
    Si si évidemment O(0;0) mais si je veux que le point E appartienne au cercle, il faut que ses coordonées vérifient l'équation écrite au message 7 ci dessus il me semble

  13. #12
    invite7f0233d4

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    Si si évidemment O(0;0)
    Qu'est ce que le point M(a,b)?

  14. #13
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par Kley Voir le message
    Qu'est ce que le point M(a,b)?
    Jai choisi le point M a titre d'exemple tu n'a pas lu le message 7? Jy ai écrit l'équation

  15. #14
    invite7f0233d4

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    Jai choisi le point M a titre d'exemple tu n'a pas lu le message 7? Jy ai écrit l'équation
    Le point M ne représenterais pas le centre de ton cercle??

  16. #15
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    non le point M est un point sur le cercle au meme titre que le point E et F. Je suis en terminale S peut etre que l'exercice n'est pas de ton niveau si ? :S

  17. #16
    invite7f0233d4

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    non le point M est un point sur le cercle au meme titre que le point E et F. Je suis en terminale S peut etre que l'exercice n'est pas de ton niveau si ? :S
    Je t'invite à revoir ce qu'est l'équation d'un cercle:
    Ici

  18. #17
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par Kley Voir le message
    Je t'invite à revoir ce qu'est l'équation d'un cercle:
    Ici
    ! Je suis bete excuse moi tu as raison XD je vais revoir mon équation je te redis ca tout de suite olala jai besoin de repos

  19. #18
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Voila :

    E(1/2 ; (iRacine(3)) /2) appartient à C <=> (0- 1/2)² + (0 - (iRacine(3))/2)² = 1²
    <=> 1/4 + 3i²/4 = 1
    <=> -1 = 1 => C'est faux !
    Ou est mon erreur ?

  20. #19
    invite7f0233d4

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    Voila :

    E(1/2 ; (iRacine(3)) /2) appartient à C <=> (0- 1/2)² + (0 - (iRacine(3))/2)² = 1²
    <=> 1/4 + 3i²/4 = 1
    <=> -1 = 1 => C'est faux !
    Ou est mon erreur ?
    Les coordonnés du points E sont: ,même chose pour F.Il y a pas de i(je ne l'ai pas remarqué tout à l'heure).

  21. #20
    inviteaefbdd28

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    Voila :

    E(1/2 ; (iRacine(3)) /2) appartient à C <=> (0- 1/2)² + (0 - (iRacine(3))/2)² = 1²
    <=> 1/4 + 3i²/4 = 1
    <=> -1 = 1 => C'est faux !
    Ou est mon erreur ?
    Il y en a 2 !
    Le i n'est pas dans les coordonnées de E.
    Rappel : si z = a+ib, alors Z(a,b), ET NON Z(a,ib).

    Donc

    Deuxième erreur, l'équation de ton cercle : pour l'argument des carrés, c'est l'opposé de ce que tu as écrit (dans le cas général, (x-a) et (y-b), et non comme tu l'as fait (a-x) et (b-y)).

    Equation d'un cercle de centre O (0,0) de rayon 1 :
    x²+y²=1

    Recommence avec ces données, et ça marche !

  22. #21
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    On voit que je nai pas fait de maths depuis un moment
    Donc je trouve que 1 = 1 pour les deux points et ainsi on vérifie que E et F appartiennent au cercle C.

  23. #22
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Merci a vous deux ^^
    Voici la suite de mon exercice :

    Soit M un point distinct du point B et M' son image.
    a) Exprimer la distance OM' en fonction des distances AM et BM.
    b) Montrer que, si le point M décrit la droite D, alors le point M' décrit un cercle que l'on précisera.

  24. #23
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    (N'ayant pas latex jutiliserai tout au long de l'exercice ! au lieu de la barre unique du module d'un nombre complexe)

    On sait que OM' = !zO-zM'!
    = !z'!
    Mais comment faire intervenir les distances AM et BM pour exprimer la distance OM' ?

  25. #24
    inviteaefbdd28

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    Soit M un point distinct du point B et M' son image.
    a) Exprimer la distance OM' en fonction des distances AM et BM.
    Faisons appel à notre ami Chasles !

  26. #25
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Je ne vois pas comment appliquer la relation de Chasles ici sachant que M est distinct de B :S

  27. #26
    invite7f0233d4

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Regarde attentivement la relation liant z' à z y aurait pas du za et du zb pas loin ?

  28. #27
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par Kley Voir le message
    Regarde attentivement la relation liant z' à z y aurait pas du za et du zb pas loin ?
    Pourrais dévellopper je ne vois pas :S

  29. #28
    inviteaefbdd28

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Au temps / Autant / Ô temps pour moi, ça ne marche pas avec Chasles, j'ai regardé (trop) vite (et mal) fait.

    Citation Envoyé par Kley Voir le message
    Regarde attentivement la relation liant z' à z y aurait pas du za et du zb pas loin ?
    C'est effectivement immédiat, bien vu Kley !

  30. #29
    inviteaefbdd28

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par lisette45170 Voir le message
    Pourrais dévellopper je ne vois pas :S
    z+i = z-(-i)
    z-1+i = z-(1-i)

    Et donc.. : - )

  31. #30
    invitea97b4264

    Re : Devoir cur probabilités, complexes et exponentielle

    Citation Envoyé par bambalam Voir le message
    z+i = z-(-i)
    z-1+i = z-(1-i)

    Et donc.. : - )
    Je ne comprends toujours pas ton raisonnement comment fais tu intervenir les affixes de zA et ZB ?

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