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les suites exo ***



  1. #61
    inviteda3529a9

    Re : les suites exo ***


    ------

    je reprends votre explication

    Soit n>n-1
    Un > Un-1
    donc Un croissante
    Comment est ce possible alors que f est décroissante donc l'ordre devrai etre inversé
    Plutot
    n>n-1
    Un < Un-1

    soit n+1>n
    Un+1<Un
    Donc Un décroissante
    donnez moi plus d'info svp

    -----

  2. #62
    invitedb5bdc8a

    Re : les suites exo ***

    tu mélanges. Que vient faire n>n-1 dans tout ça ?
    si f décroissante
    si Un>Un-1 alors f(Un)<f(Un-1) donc Un+1<Un
    donc Un n'est ni croissante ni décroissante.

  3. #63
    inviteda3529a9

    Re : les suites exo ***

    Pouvez vous m'aider à la question suivante qui est réputé très compliquée:

    5/ On suppose dans cette question que f est décroissante sur I.
    Considérons les suites V(n) et W(n) définies par: pour tout n de N, V(n)=U(2n) et W(n)=U(2n+1)
    Remarque: "V(n) est la suite composée des termes d'indices pair de U(n) et W(n) est la suite composée des termes d'indices impair de U(n)
    Supposons que U(0) suppérieur ou égal à U(2). Déterminez alors le sens de variation de V(n) et W(n).

    Merci d'avance

  4. #64
    invitedb5bdc8a

    Re : les suites exo ***

    si tu as compris le principe, tu devrais réussir à le faire sans problème, non ? (au moins pour Vn dans un premier temps)

  5. #65
    inviteda3529a9

    Re : les suites exo ***

    Oui alors pour Vn, je trouve quelle oscille .
    (vaut mieux le démontrer par récurrence ou non ?)

    Pour Wn, je ne trouve pas.
    Pourriez vous m'aider svp ?

  6. #66
    invitedb5bdc8a

    Re : les suites exo ***

    tu es sur que Vn oscille ?

  7. #67
    inviteda3529a9

    Re : les suites exo ***

    oui pourquoi ?
    voici mon résonement:
    Conjecture: il me semble que Vn est décroissante
    P(n): Vn > Vn+1
    Initalisation
    V0=U0 et V1=U2
    Or U0>U2 donc VO>V1 donc P(0) est vrai
    Hérédité
    Soit k appertient à IN
    Supposons P(k) vrai, =) Vk>Vk+1
    Montrons que P(k+1) est vrai, =) Vk+1 > Vk+2

    On sait que Vk>Vk+1 par hypothèse de récurrence
    donc f(Vk) < f(Vk+1) par déf d'une suite décroissante
    donc Vk+1 < Vk+2
    donc f(Vk+1) > f(Vk+2)
    donc Vk+2>Vk+3

    et ainsi de suite
    P(k+1) est faux
    Ma conjecture est donc fausse
    Vn oscille

    Qu'est ce qui est faux ?

  8. #68
    invitedb5bdc8a

    Re : les suites exo ***

    Citation Envoyé par Formule1 Voir le message
    Qu'est ce qui est faux ?
    que tu as confondu Vn et Un !
    tu n'as pas la relation Vn+1=f(V(n))...
    dans ton raisonnement par récurrence il te faut repasser par Un

  9. #69
    inviteda3529a9

    Re : les suites exo ***

    Pouvez vous juste me donner (gratuitement) la propriété svp ?

  10. #70
    inviteda3529a9

    Re : les suites exo ***

    voici mon résonement:

    P(n): Un > U2n
    Initalisation
    U0>U2 donc VO>V1 donc P(0) est vrai
    Hérédité
    Soit k appertient à IN
    Supposons P(k) vrai, =) Uk>U2k
    Montrons que P(k+1) est vrai, =) Uk+1 > U2k+2

    On sait que Uk>V2k par hypothèse de récurrence
    donc f(Uk) < f(U2k) par déf d'une suite décroissante
    donc Uk+1 < U2k+2
    donc f(Uk+1) > f(Uk+2)
    donc U2k+2>U2k+4

    et ainsi de suite
    P(k+1) est faux
    Vn oscille

    Qu'est ce qui est faux ?

  11. #71
    invitedb5bdc8a

    Re : les suites exo ***

    toi t'es du genre à poster jusqu'à lasser ton interlocuteur pour qu'il te fasse ton devoir sans que tu n'aies à faire l'effort de comprendre ?
    La preuve comme je ne réponds pas assez vite du reposte ta demande autrement...
    Lamentable.

  12. #72
    inviteda3529a9

    Re : les suites exo ***

    LOL vous dites que je ne fais rien ?!
    Je dois etre un des seuls à poster mes résonements par récurrence EN ENTIER sur le forum alors ...
    Tout ce que vous écrivez c'est une ou deux phrases qui est loin d'apporter énormément d'info

    "que tu as confondu Vn et Un !
    tu n'as pas la relation Vn+1=f(V(n))...
    dans ton raisonnement par récurrence il te faut repasser par Un"

    Alors oui, effectivement ca aide mais pour aller où ?

    " P(n): Un > U2n
    Initalisation
    U0>U2 donc VO>V1 donc P(0) est vrai
    Hérédité
    Soit k appertient à IN
    Supposons P(k) vrai, =) Uk>U2k
    Montrons que P(k+1) est vrai, =) Uk+1 > U2k+2

    On sait que Uk>V2k par hypothèse de récurrence
    donc f(Uk) < f(U2k) par déf d'une suite décroissante
    donc Uk+1 < U2k+2
    donc f(Uk+1) > f(Uk+2)
    donc U2k+2>U2k+4

    et ainsi de suite
    P(k+1) est faux
    Vn oscille

    Qu'est ce qui est faux ? "

    Alors réfléchissez avant d'accuser !

  13. #73
    invitedb5bdc8a

    Re : les suites exo ***

    Citation Envoyé par Formule1 Voir le message
    Alors réfléchissez avant d'accuser !
    Connait-toi toi même. On est là pour aider bénévolement, pas pour se faire agresser.

  14. #74
    inviteda3529a9

    Re : les suites exo ***

    comment régirez vous fasse à une accusation fausse ?

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