Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 10 sur 10

Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)



  1. #1
    invited1947fec

    Question Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)


    ------

    Bonsoir,

    J'ai un petit exercice à faire sur les logarithmes népériens. Je vous mets l'énoncé et vous explique où je bloque ensuite...

    Soit la fonction f définie par :
    f(0) = 0
    Quelque soit x +* - {1}, f(x) =

    Étudier la continuité et la dérivabilité de f sur son ensemble de définition.



    Continuité :

    Pour montrer la continuité, je dois donc calculer la limite de f(x) en 0 quand x tend vers 0, or on sait que :



    Donc on en déduit par quotient que :

    et que la fonction f(x) est donc continue en 0.


    Dérivabilité :

    Pour cette partie là, la professeur nous a conseillé d'étudier la dérivabilité sur l'ensemble ]0,1[U]1,[, et c'est là que je bloque, je ne sais pas comme faire... il me semble qu'il y a un rapport avec la limite de la dérivée (je ne suis plus très sûr de l'écriture :

    f'(x) =


    Merci à ceux qui prendrons le temps de m'éclairer un peu ^^"

    -----

  2. #2
    Seirios

    Re : Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)

    Bonjour,

    Pour montrer que f est dérivable en 0, il suffit de montrer que admet une limite finie pour .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  3. #3
    invited1947fec

    Re : Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)

    D'accord, et quelle différence dois-je faire entre étudier la dérivabilité en 0 et sur l'intervalle ]0,1[u]1,[ ?
    Il faut d'abord que je calcule la limite :



    ou alors :



    ou encore :

    ?

    Ou bien il faut juste calculer celle que vous venez de me donner et en déduire la dérivabilité en 0 si cette limite existe ?

  4. #4
    Seirios

    Re : Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)

    Si la fonction f est dérivable sur I, et qu'elle ne s'y annule pas, alors 1/f est également dérivable sur I. Donc tu as juste à utiliser ce théorème pour f=ln pour la dérivabilité sur .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invited1947fec

    Re : Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)

    Bonjour,

    Je viens de me rendre compte que j'ai fais une erreur dans l'énoncé, l'ensemble de définition de f(x) n'est pas +* - {1} mais -* - {1} ...
    Du coup ça doit sûrement tout changer ><

    Sinon il me suffit de dire que g(x) = ln(x) est dérivable sur I (avec I = +* - {1}) à valeurs dans +* - {1} et donc que f(x) = 1/[ln(x)] est dérivable sur +* - {1} comme composée de fonctions dérivables ? ...

  7. #6
    invited1947fec

    Re : Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)

    Pour calculer la dérivabilité en 0 (a=0), je fais la limite suivante donc :

    à moins que ça ne soit une forme indéterminée de la forme "", mais je ne vois pas trop comment lever l'indétermination...

  8. #7
    Seirios

    Re : Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)

    Citation Envoyé par Alexlemenestrel Voir le message
    Je viens de me rendre compte que j'ai fais une erreur dans l'énoncé, l'ensemble de définition de f(x) n'est pas +* - {1} mais -* - {1} ...
    Du coup ça doit sûrement tout changer ><
    Tu es sûr qu'il te faut manipuler des logarithmes négatifs

    Sinon il me suffit de dire que g(x) = ln(x) est dérivable sur I (avec I = +* - {1}) à valeurs dans +* - {1} et donc que f(x) = 1/[ln(x)] est dérivable sur +* - {1} comme composée de fonctions dérivables ? ...
    On a plutôt g(I)=IR*, mais l'important est que cela ne s'annule pas.

    Citation Envoyé par Alexlemenestrel Voir le message
    Pour calculer la dérivabilité en 0 (a=0), je fais la limite suivante donc :

    à moins que ça ne soit une forme indéterminée de la forme "", mais je ne vois pas trop comment lever l'indétermination...
    Pourquoi f(a+h)-f(a)=f(0)-f(0) ? Tu as .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  9. #8
    invited1947fec

    Re : Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    Tu es sûr qu'il te faut manipuler des logarithmes négatifs

    Effectivement, c'est impossible, je suis tellement étourdi que je n'arrive même pus à lire un énoncé correctement, à moins que j'ai besoin de lunettes... mais j'aurai réfléchi un peu je me serais bien rendu compte que ce n'était pas possible...


    Au final j'ai fini par y arriver (du moins j'espère), je vais tout reprendre depuis le début :

    Soit la fonction f définie par : sur +* - {1} et f(0) = 0


    On a :

    Par quotient on en déduit :


    La fonction f(x) est donc continue en 0. Donc f(x) est dérivable (donc continue) sur +* - {1} comme inverse d'une fonction dérivable () et non nulle.


    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    Pourquoi f(a+h)-f(a)=f(0)-f(0) ? Tu as .

    C'est vrai, là aussi je devais pas être réveillé... (ou plutôt je devais être endormi...), puisque c'est seulement a qui vaut 0, et non pas h...


    J'ai donc :


    Or on sait que : et que (car sur ]0;1[)


    Donc par quotient :


    La fonction f n'est donc pas dérivable en 0.


    Je pense que c'est bon cette fois ^^ Merci beaucoup pour votre aide en tout cas, voilà au moins quelque chose que je saurai faire pour le BAC Blanc...

  10. #9
    Seirios

    Re : Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)

    Citation Envoyé par Alexlemenestrel Voir le message
    La fonction f(x) est donc continue en 0. Donc f(x) est dérivable (donc continue) sur +* - {1} comme inverse d'une fonction dérivable () et non nulle.
    Fais attention : lorsque tu parles de la fonction, il faut écrire f et non f(x), qui est un nombre.

    Donc par quotient :
    Comment peux-tu écrire f'(0) alors que tu montres que la dérivée en zéro n'existe pas ? Il faut simplement dire que la limite n'existe pas.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  11. #10
    invited1947fec

    Re : Continuité, dérivabilité et fonction ln(x)

    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    Fais attention : lorsque tu parles de la fonction, il faut écrire f et non f(x), qui est un nombre.
    D'accord, j'y penserai, j'ai pris cette mauvaise habitude...

    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    Fais attention : lorsque tu parles de la Comment peux-tu écrire f'(0) alors que tu montres que la dérivée en zéro n'existe pas ? Il faut simplement dire que la limite n'existe pas.
    C'est vrai que c'est un peu étrange quand on y pense ^^ Merci pour ces quelques précisions

Discussions similaires

  1. continuité et derivabilite
    Par invite7174db88 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 3
    Dernier message: 07/12/2008, 13h54
  2. Continuité et dérivabilité de l´intégrale d´une fonction avec parametre
    Par invitee75a2d43 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 5
    Dernier message: 01/03/2008, 14h42
  3. continuité,dérivabilité
    Par invite6ecbe51b dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 09/12/2007, 15h27
  4. Continuité et dérivabilité d'une suite de fonction
    Par invite938e0893 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 6
    Dernier message: 03/03/2007, 20h16
  5. [TS] continuité - dérivabilité
    Par invite6e7f6c38 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 4
    Dernier message: 23/12/2004, 10h55