Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît - Page 2
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Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît



  1. #31
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît


    ------

    (x+y)² = (1-x)²+(1-y)²
    x²+2xy+y² = 2 - 2x -2y + x² + y²
    x²+2xy+y²-2+2x+2y-x²-y² = 0
    2xy-2+2x+2y = 0
    -2 + 2x = -2xy-2y
    -2 + 2x = y ( -2x - 2 )
    non c'est plutot ça non ? Mais là je suis bloqué

    -----

  2. #32
    inviteb14aa229

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    2xy-2+2x+2y = 0
    Oui.
    -2 + 2x = -2xy-2y
    -2 + 2x = y ( -2x - 2 )
    non c'est plutot ça non ? Mais là je suis bloqué
    Il aurait été plus simple de laisser les y dans le premier membre :
    - d'une part, on veut arriver à y = f(x), donc autant laisser y à gauche ;
    - ensuite, cela aurait évité d'attrapper des - en pagaille qui compliquent l'écriture et qui apportent des risques d'erreur de calcul.
    Et pourquoi garder tous ces 2 qui se simplifient ?
    Et quand vous avez ay = b, qu'est-ce qui vous empêche d'en tirer y ?

  3. #33
    inviteb14aa229

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Je ne comprends pas vos erreurs de calcul.
    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    (x+y)² = (1-x)²+(1-y)²
    x²+2xy+y² = 2 - 2x -2y + x² + y²
    x²+2xy+y²-2+2x+2y-x²-y² = 0
    2xy-2+2x+2y = 0
    2xy=2-2x-2y
    x= y-xy-y
    Comment, d'une ligne à l'autre, un 2 se métamorphose-t-il en y ?
    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    (x+y)² = (1-x)²+(1-y)²
    x²+2xy+y² = 2 - 2x -2y + x² + y²
    x²+2xy+y²-2+2x+2y-x²-y² = 0
    2xy-2+2x+2y = 0
    -2 + 2x = -2xy-2y
    - x = -xy - y
    Comment -2 + 2x se métamorphose-t-il en -2x ??
    Vous ne vous relisez pas. Vous ne faites absolument pas attention. C'est lassant.

  4. #34
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Re-bonjour , j'ai beaucoup de difficultés aussi .. & je me melange donc désolé si c'est lassant mais ce n'est pas mon intention
    Je reprends :
    --------------------------------------------------------------------------------

    (x+y)² = (1-x)²+(1-y)²
    x²+2xy+y² = 2 - 2x -2y + x² + y²
    x²+2xy+y²-2+2x+2y-x²-y² = 0
    2xy-2+2x+2y = 0
    (donc là je laisse les y a gauche )
    2xy + 2y = 2 - 2x
    (là j'enleve les 2 en les divisant)
    xy + y = 1 - x
    (je peux factoriser par y )
    y ( x + 1 ) = 1 - x
    mais là que dois-je faire ? svp .

  5. #35
    inviteb14aa229

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    az = b
    z = ?

  6. #36
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    ax= b donc x = b/a
    alors ça fait :
    y ( x + 1 ) = 1 - x
    y = 1 - x / x + 1
    mais apres je trouve un truc bizzarre o0

  7. #37
    inviteb14aa229

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Voilà.
    y = f(x) = (1-x)/(1+x)
    Au fait, posez-vous une petite question en passant : avez-vous le droit de diviser par (1+x) ?
    Après cela, la suite : S = h(x)

  8. #38
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Mais en fait je ne sais pas comment diviser avec y= (1-x)/(1+x) :$
    Mais au fait comment on peut vérifier les egalités dans la premier question petit a svp ? :$
    apres pour S = h(x) il faut utiliser la formule de l'air c'est ça ?

  9. #39
    inviteb14aa229

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    Mais en fait je ne sais pas comment diviser avec y= (1-x)/(1+x) :$?
    Il n'y a pas à diviser. On laisse comme ça.
    C'est l'expression d'y en fonction de x.
    Simplement faut-il signaler que l'on peut inscrire 1+x au dénominateur, car x est une longueur, donc x 0, et (1+x) 0 donc 1+x #0
    Mais au fait comment on peut vérifier les egalités dans la premier question petit a svp ? :$
    Quelles égalités ?
    apres pour S = h(x) il faut utiliser la formule de l'air c'est ça
    La formule de l'aire sera même mieux.
    C'est quoi, l'aire d'un cercle ?

  10. #40
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    1)a) Vérifier que MN= x = y , puis MN² = (1-x)² + (1-y)²
    Cette question là , je me demandais comment on pouvait vérifier ces egalités
    Pour la 1b) j'ai compris merci beaucoup d'ailleurs .
    & pour la 1c) L'air d'un cercle est : A = pi x r² non ?

  11. #41
    inviteb14aa229

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Cette fois, je craque.
    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    1)a) Vérifier que MN= x + y ,
    MN = MT + TN
    puis MN² = (1-x)² + (1-y)²
    Pythagore dans triangle BMN.
    & pour la 1c) L'aire d'un cercle est : A = pi x r² non ?
    Oui.

  12. #42
    Eurole

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    1)a) Vérifier que MN= x = y , puis MN² = (1-x)² + (1-y)²
    Cette question là , je me demandais comment on pouvait vérifier ces egalités
    Comme l'a dit Paminode c'est Vérifier que MN=x + y
    En fait cette égalité n'a pas été vérifiée alors que c'était la première question - d'où les problèmes qui ont suivi.
    Il aurait fallu démontrer d'abord que MT=AM=X et TN=NC=Y (tangentes issues d'un même point)
    pour la 1c) L'aire d'un cercle est : A = pi x r² non ?
    et r est quoi ?



    PS: bonjour Paminode qui m'a devancé
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  13. #43
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Je dois donc ecrire : MN = x + y ==> MN = MT + TN
    et MN² = (1-x)² + (1-y)² ==> MN² = BM² + NB²
    & cela repond totalement a la question ?
    Bonjour Eurole , je n'ai pas compris pourquoi vous avez ecrit MT=AM=X et TN=NC=Y pourriez vous m'expliquer svp ?
    & ici r = MT non ?

  14. #44
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Aidez moi svp car là je suis perdu & le pire c'est que c'est pour demain si seulement je n'avais pas eu ce probleeme internet j'aurais pu vous parleer avant .. .

  15. #45
    invite26003a38

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    MN² = (1-x)² + (1-y)² ==> MN² = BM² + NB²
    Tu devrais plutôt le faire dans l'autre sens.

  16. #46
    Eurole

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    Bonjour Eurole , je n'ai pas compris pourquoi vous avez ecrit MT=AM=X et TN=NC=Y pourriez vous m'expliquer svp ?
    MT= MA parce que ce sont deux tangentes issues du même point M sur le même cercle.
    idem pour TN=NC
    En refaisant la figure on le voit mieux
    Je dois donc ecrire : MN = x + y ==> MN = MT + TN
    non, mais
    MN = MT + TN ==> MN = x + y

    et
    MN² = (x+y)²
    MN² = (1-x)² + (1-y)²
    donc
    (x+y)² = (1-x)² + (1-y)²
    (ce qui a été fait)
    & ici r = MT non ?
    r = MT = x

    ce qui entre parenthèses montre que ma figure est fausse: je la refais.


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  17. #47
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Bonjour , merci de m'avoir repondu ,
    MN² = MB² + BN² vous voulez dire ? Mais il faut juste dire cela & MN = x + y ==> MN = MT + TN avec MT=AM=x & TN=NC=x
    & on repond a la question entierement ? car ça me parait bizzarre

  18. #48
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Merci de votre Réponse Eurole je comprends un peu mieu :$
    Mais pour déduire que MN² = (1-x)+(1-y)² il ne faut pas utiliser un triangle ou MN est l'hypoténuse qui serait alors le triangle BNM ?

  19. #49
    invite7bfc68ef

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    Aidez moi svp car là je suis perdu & le pire c'est que c'est pour demain si seulement je n'avais pas eu ce probleeme internet j'aurais pu vous parleer avant .. .
    bonjour nitro ; merci Paminode , vous avez bien dégrossi le mamouth; donc y=(1-x)/(1+x) ; c'était + facile que je pensais !
    Nitro : l'aire des 2 cercles : > pi x²+pi y² soit
    pi x²+pi((1-x)/(1+x))²
    pour la dérivée h' (x) je ne trouve pas la même ; peu importe , tu reprends celle de l'énoncé et tu continue , c'est + facile que le début

  20. #50
    Eurole

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    ...MN² = MB² + BN² vous voulez dire ? ...
    On peut commencer ainsi selon le théorème de Pythagore,
    puis développer avec
    MN=x+y
    MB=1-x
    BN=1-y


  21. #51
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Bonjour & Merci Portoline. Mais une fois qu'on a trouvé que S = pir² + pi((1-x)/(1+x))² on doit laisser sous cette forme c'est ça ? Car j'ai une facheuse tendance a vouloir toujours tout calculer ..

    & Merci aussi a vous Eurole 'jai enfin compris la Question 1a !

    ensuite pour la partie B question 1 il faut que je prenne quelle fonction svp ? :$

  22. #52
    invite7bfc68ef

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    Bonjour & Merci Portoline. Mais une fois qu'on a trouvé que S = pir² + pi((1-x)/(1+x))² on doit laisser sous cette forme c'est ça ? Car j'ai une facheuse tendance a vouloir toujours tout calculer ..

    & Merci aussi a vous Eurole 'jai enfin compris la Question 1a !

    ensuite pour la partie B question 1 il faut que je prenne quelle fonction svp ? :$
    S(x) est bonne , tu laisses comme ça
    pour b) f(x) =x^4+3x^3+3x²+3x-2 , c'est le dénominateur de la dérivée h'(x) tu calcules g(x) etc

  23. #53
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Merci de me consacrer du temps surtout que j'ai du mal a comprendre cet exercice ..
    Mais PARTIE B :
    On note S = h(x)
    1)a) Justifier que h est définie et dérivable sur [0;1]. Calculer h'(x) pour tout x de [0;1]
    On doit prendre quelle fonction pour celle là aussi ? : //

  24. #54
    invite7bfc68ef

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Citation Envoyé par Nitro59 Voir le message
    Merci de me consacrer du temps surtout que j'ai du mal a comprendre cet exercice ..
    Mais PARTIE B :
    On note S = h(x)
    1)a) Justifier que h est définie et dérivable sur [0;1]. Calculer h'(x) pour tout x de [0;1]
    On doit prendre quelle fonction pour celle là aussi ? : //
    h(x) c'est l'aire des 2 cercles , tu sais dériver ??? (moi je t'ai dit j'ai trouvé une autre dérivée, je suis sûr de moi , je me suis vérifié , continue avec celle de l'énoncé > ; puis tu dois trouver alpha la racine de f(x) avec la calculette à 10^-3 près, tu sais faire ?

  25. #55
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    f(x) − f(a)/x − a c'est cette formule que je dois utiliser pour deriver?
    donc h(x)= pir² + pi((1-x)/(1+x))²

  26. #56
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    en fait c'est le "pi" qui me perturbe : //

  27. #57
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    pi est considéré comme un nombre donc c'est une constante et la dérivée d'une constante est 0 c'est ça ?

  28. #58
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    pix²+pi((1-x)/(1+x))² est de la forme u + v avec u = pix² et v = pi((1-x)/(1+x))² or (u + v)' = u' + v' non ? mais comment trouver u' ² v' ?

  29. #59
    Eurole

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Bonsoir et à demain.
    x varie de 0 à 1
    L'aire totale des deux cercles varie en fonction de x.

    La variation est figurée dans le tableau joint.
    Images attachées Images attachées  

  30. #60
    invitec2b4a920

    Re : Urgent et Besoin d'aide s'il vous plaît

    Demain malheureusement l'exercice devra etre rendu
    Je ne vois pas encore le tableau mais c'est normal c'est en attente de validation
    mais j'espere que cela va m'aider car je suis perdu .. En tout cas merci pour tout ..

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