Fonction polynôme
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Fonction polynôme



  1. #1
    invite21611135

    Exclamation Fonction polynôme


    ------

    Bonjour, bah enfaite je n'arrive pas à reussir un exercice en math le voici :

    1) Montrer que si a et c sont de signes contraires, alors l'équation ax2+bx+c=0 admet deux solutions réelles non distinctes.

    2) Pour quelles valeurs de b le polynôme p(x)= -3x2+bx-75 admet-il deux racines réelles distinctes ?

    Pour cette partie je dois remplacer b par n'importe quelle valeur par exemple : -3x2+2x-7 ?

    3) Dans chacun des cas suivants, poser X=x2, résoudre l'équation obtenue avec l'inconnue X et en déduire les solutions de l'équation
    proposée :

    1) 3x2-7x+4=0
    2) -7x2-6x+1=0

    S'il vous plait veuillez m'aider c'est ne pas un devoir maison mais c'est pour comprendre le cour

    -----

  2. #2
    invite8d4af10e

    Re : Fonction polynôme

    Bonjour
    pour résoudre ax2+bx+c=0 on fait comment normalement ?

  3. #3
    Duke Alchemist

    Re : Fonction polynôme

    Bonsoir.

    As-tu vu la forme canonique d'un polynôme de second degré.
    Si oui, c'est très rapide en faisant le lien avec le discriminant (delta).

    Duke.

    EDIT : Il n'y a pas un souci avec l'énoncé du 3. et les équations qui suivent ?

  4. #4
    invite21611135

    Re : Fonction polynôme

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    Bonsoir.

    As-tu vu la forme canonique d'un polynôme de second degré.
    Si oui, c'est très rapide en faisant le lien avec le discriminant (delta).

    Duke.

    EDIT : Il n'y a pas un souci avec l'énoncé du 3. et les équations qui suivent ?
    Si j'ai vu la forme canonique d'un polynôme de second degré mais comment faire le lien avec le discriminant ?
    L'énoncé du 3 est le même que sur la feuille

    Jamo : Pour résoudre une équation de type ax2+bx+c ba soit je fais un produit ou autre c'est sa non parce que ta question est un peu
    confus :s

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite8d4af10e

    Re : Fonction polynôme

    ce que je voulais dire et ce que tu déjà utilisé discriminant ( delta) ?

  7. #6
    invite21611135

    Re : Fonction polynôme

    Oui j'ai déjà utilisé on calcul le delta avec la formule b2-4AC

  8. #7
    invite8d4af10e

    Re : Fonction polynôme

    si a et c sont de signes contraires, il est comment le Delta ?

  9. #8
    invite21611135

    Re : Fonction polynôme

    si a et c sont de signe contraire ? ba delta est positif non ?

  10. #9
    PlaneteF

    Re : Fonction polynôme

    Citation Envoyé par vid1 Voir le message
    si a et c sont de signe contraire ? ba delta est positif non ?
    Bonsoir, ... tu peux même préciser strictement positif.
    Dernière modification par PlaneteF ; 29/09/2012 à 19h23.

  11. #10
    PlaneteF

    Re : Fonction polynôme

    Citation Envoyé par vid1 Voir le message
    1) Montrer que si a et c sont de signes contraires, alors l'équation ax2+bx+c=0 admet deux solutions réelles non distinctes.
    Erreur dans ton énoncé.
    Dernière modification par PlaneteF ; 29/09/2012 à 19h30.

  12. #11
    invite21611135

    Re : Fonction polynôme

    Bonsoir PlaneteF,

    D'accord donc pour démontrer dans la question 1 je dois m'y prendre comment car là c'est un peu confus dans ma tête.

    Edit : c'est belle et bien deux solutions réelles distinctes.

  13. #12
    Duke Alchemist

    Re : Fonction polynôme

    Re-

    1. Peux-tu me donner la forme canonique de ax²+bx+c ?

    2. Remplacer b par une valeur quelconque ne te mènera à rien...
    Là encore, établis la forme canonique, et la réponse viendra...
    Ou bien, si tu maîtrises le discriminant, donne son expression puis déduis la réponse suivant le signe du discriminant

    3. La résolution doit passer par le discriminant... mais en relisant l'énoncé, je t'assures qu'il y a truc qui cloche...

    Duke.

    EDIT :
    si a et c sont de signe contraire ? ba delta est positif non ?
    oui donc ...
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 29/09/2012 à 19h29.

  14. #13
    PlaneteF

    Re : Fonction polynôme

    Citation Envoyé par vid1 Voir le message
    Bonsoir PlaneteF,

    D'accord donc pour démontrer dans la question 1 je dois m'y prendre comment car là c'est un peu confus dans ma tête.

    Edit : c'est belle et bien deux solutions réelles distinctes.
    Que dit ton cours dans le cas d'un discriminant strictement positif ?
    Dernière modification par PlaneteF ; 29/09/2012 à 19h30.

  15. #14
    invitedd4c3d2b

    Re : Fonction polynôme

    Citation Envoyé par vid1 Voir le message
    2) Pour quelles valeurs de b le polynôme p(x)= -3x2+bx-75 admet-il deux racines réelles distinctes ?

    Pour cette partie je dois remplacer b par n'importe quelle valeur par exemple : -3x2+2x-7 ?
    Pour cette question c'est dans le même esprit que la première, écris ton discriminant en fonction de b, et regardes en fonction de quelles valeurs de b ce discriminant sera strictement positif.

  16. #15
    invite21611135

    Re : Fonction polynôme

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    Re-

    1. Peux-tu me donner la forme canonique de ax²+bx+c ?

    2. Remplacer b par une valeur quelconque ne te mènera à rien...
    Là encore, établis la forme canonique, et la réponse viendra...
    Ou bien, si tu maîtrises le discriminant, donne son expression puis déduis la réponse suivant le signe du discriminant

    3. La résolution doit passer par le discriminant... mais en relisant l'énoncé, je t'assures qu'il y a truc qui cloche...

    Duke.

    EDIT : oui donc ...
    1.La forme canonique de l'expression ax2+bx+c = a[(x+b/2a)2 + 4ac-b2/4a2

    2. Je maitrise le discriminant mais sauf que là B est une lettre or que nous dans le cours on le remplacer par un nombre réel si le discriminant est positif alors elle admet deux solutions et si le discriminant est négatif elle admet aucune solution réelle. Et si elle est
    nulle elle admet qu'une solution.

  17. #16
    invite21611135

    Re : Fonction polynôme

    Planete F : Que dit ton cours dans le cas d'un discriminant strictement positif ?

    Dans le cas d'un discriminant positif elle admet deux solutions réelles distincts.

    Edit : *Désolé du double post*

  18. #17
    PlaneteF

    Re : Fonction polynôme

    Citation Envoyé par vid1 Voir le message
    Dans le cas d'un discriminant positif elle admet deux solutions réelles distincts.
    ... Et c'est justement ce que l'énoncé te demande de montrer, ... quelle coïncidence
    Dernière modification par PlaneteF ; 29/09/2012 à 19h46.

  19. #18
    invite21611135

    Re : Fonction polynôme

    Sa j'ai compris depuis le début mais je ne sait pas comment démontrer que l'équation admet deux solutions distinctes donc pour le démontrer
    j'applique le cour en utilisant le discriminant ?
    Si oui mais comment ?

  20. #19
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Fonction polynôme

    Bonsoir.

    Et si tu le calculais ce discriminant. Puis tu le regarde bien !!!

    Cordialement.

  21. #20
    invite21611135

    Re : Fonction polynôme

    Bonsoir gg0

    Calculer le discriminant avec l'expression ax2+bx+c=0 est impossible avec cette forme

  22. #21
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Fonction polynôme

    Impossible

    Fais le calcul (avec les lettres, puisque tu as des lettres), puis relis l'énoncé "si a et c sont de signes contraires" et pense !

  23. #22
    invite21611135

    Re : Fonction polynôme

    xD je vais essayer donc ax2+bx+c=0

    Soit a=-a
    b=b
    c=c

    Discriminant = b2-4ac
    = b2-4x(-a)xc

    Là je bloque car si je les multiple sa revient à b2+4ac

  24. #23
    Duke Alchemist

    Re : Fonction polynôme

    Re-
    Citation Envoyé par vid1 Voir le message
    xD je vais essayer donc ax2+bx+c=0

    Soit a=-a
    b=b
    c=c

    Discriminant = b2-4ac
    = b2-4x(-a)xc

    Là je bloque car si je les multiple sa revient à b2+4ac
    Je ne comprends pas ce qui est en gras...

    Tu as
    Que peux-tu dire de si a et c sont de signe opposé ?
    Conclus sur le discriminant... (cela revient, au final, à ce qui est écrit à la fin de la citation ci-dessus )

    Pour le 2., que donne le discriminant en fonction de b (qui reste un réel) ?

    Duke.
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 29/09/2012 à 21h27.

  25. #24
    PlaneteF

    Re : Fonction polynôme

    Citation Envoyé par vid1 Voir le message
    Sa j'ai compris depuis le début mais je ne sait pas comment démontrer que l'équation admet deux solutions distinctes donc pour le démontrer
    j'applique le cour en utilisant le discriminant ?
    Si oui mais comment ?
    M'enfin, ... tu as dit toi-même dans ton message #8 que le discriminant était positif (sic), et je t'ai précisé, juste après, qu'il était strictement positif.

    Donc d'après la propriété de cours que tu as cité toi-même dans ton message #16, l'équation admet 2 solutions réelles distinctes. CQFD. Basta !

    Next!
    Dernière modification par PlaneteF ; 29/09/2012 à 22h36.

  26. #25
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Fonction polynôme

    Vid1,

    quelle drôle d'idée de trafiquer des calculs au lieu de regarder le signe de b² et le signe de 4ac puis de conclure intelligemment !!

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