Implication réciproque.
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Implication réciproque.



  1. #1
    invitef6cd3de0

    Implication réciproque.


    ------

    Bonjour,

    Notre professeur nous a donné un exercice de dm à faire mais je ne comprend pas du tout, je suis en seconde et nous n’avons vu cela, donc je post ici espérant que vous pourriez m'aidé :

    A. g est la fonction trinôme définie par :
    g(x) = mx^2+4x+4 ( m différent de 0 ).

    1. Parmi ces implications, lesquelles sont vraies ?
    a) "m = 2 " => " pour tout x, g(x) >0"
    b)"m < 0 " => " L'équation g(x) = 0 a deux solutions distinctes ".
    c)"le trinôme g(x) a deux racines distintes." => " m < 0 ".

    2. L'implication c) est la réciproque de b). Ces propositions sont-elles équivalentes ?
    B. On donne l'implication : " ax^2+bx+c = 0 a deux solutions distinctes" => " a et c sont de signes contraires".
    Cette implication est-elle vraie ? Sa réciproque est-elle vraie ?

    Je vous remercie d'avance pour votre aide.

    -----

  2. #2
    invite8d4af10e

    Re : Implication réciproque.

    Bonjour
    il faudra calculer Delta et distinguer les cas .

  3. #3
    Duke Alchemist

    Re : Implication réciproque.

    Bonjour.

    Il me semble que le discriminant n'est pas au programme de seconde...

    1.a. En remplaçant m par 2, on fait apparaître une expression qui est facilement factorisable par 2 puis on voit entre parenthèses le début d'un carré.
    Il suffit donc de le faire apparaître (sans faire n'importe quoi) puis de conclure.
    b. et c. je suis perplexe sans l'utilisation du discriminant... On va dire que cela faciliterait grandement les choses en tout cas.

    Duke.

  4. #4
    invitef6cd3de0

    Re : Implication réciproque.

    Je connais la leçon du discriminant, la factorisation avec le discrimant, le tableau de signe et tout, c'est la première chose que l'on a fait à mon début de seconde.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Duke Alchemist

    Re : Implication réciproque.

    Re-

    Ah bon, ben c'est une bonne nouvelle alors

    Il te suffit de l'appliquer correctement.

    Duke.

    EDIT : Il te faudra exprimer le discriminant en fonction de m.

  7. #6
    invitef6cd3de0

    Re : Implication réciproque.

    Donc je calcul le Delta de g(x) et je trouve si c'est > 0, <0 ou = à 0 ?

  8. #7
    Duke Alchemist

    Re : Implication réciproque.

    C'est l'idée mais fais bien attention à ce qui t'est demandé.

    Quel est le lien entre le calcul (le signe notamment) du discriminant et le signe de la fonction ?
    Une fois que tu auras saisi cela, tu auras fait un grand pas (pour toi dans un premier temps, pour l'humanité par la suite... )

    Duke.

  9. #8
    invitef6cd3de0

    Re : Implication réciproque.

    Je comprend plus rien , je suis perdu ^^'

  10. #9
    Duke Alchemist

    Re : Implication réciproque.

    Re-

    Reprenons tranquillement. Puisque tu connais le discriminant, tu peux au :
    1.a. Calcule le discriminant. Qu'en déduis-tu ?

    Duke.
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 03/11/2012 à 13h21.

  11. #10
    invitef6cd3de0

    Re : Implication réciproque.

    J'en déduis que m = 0 est qu'il y a 1 seul solution qui est -2.

  12. #11
    invitef6cd3de0

    Re : Implication réciproque.

    En admettant que m = 1

  13. #12
    Duke Alchemist

    Re : Implication réciproque.

    Pour le 1.a. m=2 donc il faut calculer le discriminant avec m=2 et donc il ne pas valoir 0...

    Duke.

  14. #13
    invitef6cd3de0

    Re : Implication réciproque.

    Je trouve delta = -16 donc aucune solution.

  15. #14
    Duke Alchemist

    Re : Implication réciproque.

    OK.

    Qu'en conclus-tu ?
    Et le signe du polynôme ?

    Duke.

  16. #15
    invitef6cd3de0

    Re : Implication réciproque.

    Que l'implication est fausse.

  17. #16
    Duke Alchemist

    Re : Implication réciproque.

    Si le discriminant est négatif, cela signifie que ton polynôme n'a aucune solution et son signe est donc ici ...

  18. #17
    invitef6cd3de0

    Re : Implication réciproque.

    C'est bon j'ai réussi en entier à la faire et je l'ai rendu, désolé pour ce long moment sans réponse, mais surtout merci pour votre aide car sinon je n'y serais jamais arriver ^^

  19. #18
    invited3a27037

    Re : Implication réciproque.

    Il est possible de faire l'exo sans le discriminant.

    1a
    ---

    m=2
    g(x) = 2x²+4x+4 = 2(x²+2x+2) = 2((x+1)²+1)
    donc pour tout x, g(x) > 0

    1b
    ---

    g(0) = 4 > 0
    m<0 donc c'est une parabole la "tête" en haut, donc les deux branches vers le bas, donc les 2 branches coupent forcément l'axe des x. L'équation g(x) = 0 a deux solutions distinctes.

    1c
    ---

    On a vu que g(0)=4 >0
    si m est positif alors c'est une parabole la "tête" en bas, branches en haut, donc qui ne croise pas l'axe des x
    donc si g(x)=0 a deux solutions c'est que m < 0 (m=0 est exclu par l'énoncé)

    2

    propositions eq:
    si A=>B et B=> A, c'est bien que A<=>B

    " ax^2+bx+c = 0 a deux solutions distinctes" => " a et c sont de signes contraires".
    non: exemple (x-1)(x-2) a 2 racines 1 et 2 de même signe


    " a et c sont de signes contraires" => f(x) = ax^2+bx+c = 0 a deux solutions distinctes"
    oui

    si c >0 et a <0, f(0) = c > 0 et parabole tête en haut -> 2 racines
    si c<0 et a>0, f(0) = c < 0, et parabole tête en bas => 2 racines

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