Fonction trinome ?
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Fonction trinome ?



  1. #1
    MORGANNA

    Fonction trinome ?


    ------

    Bonjour,
    alors je vais peu petre amuser la galerie
    c'est pas grave cela va vous détendre un peu
    déjà je preveint je n'y connait rien du tout en fonction ou équation ou autre
    je n'ai pas était jusque là malheureusement
    seulement j'aimerais comprendre un peu
    je vous explique j'ai trouvé cet opération sur le cahier de mon fils
    4² + 3x + 8
    a² + bx + c
    b² + 4 x a x c
    3² + 4 x 4 x 8
    9 + 128 = 135
    Je n'ai rien compris
    j'ai essayer de vérifier sur des cours en ligne si cela existé mais je n'ai rien trouvé
    alors voila ma question
    est-ce que cela existe et est-ce correct si oui?
    Je vous expliquerais après la raison de ma question
    merci de vous compréhension et de m'avoir lu

    -----

  2. #2
    MORGANNA

    Re : fonction trinome???

    up. Personne?

  3. #3
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : fonction trinome???

    Bonsoir.

    A priori, on pourrait rencontrer ce genre d'écritures. mais comme tu nous copies sans comprendre (ou ton fils a copié de travers), ce serait plutôt :
    4x² + 3x + 8
    ax² + bx + c
    b² + 4 x a x c
    3² + 4 x 4 x 8
    9 + 128 = 135

    Qu'on écrit souvent plus clairement ainsi :
    4x² + 3x + 8 est de la forme
    ax² + bx + c avec a=4, b=2 et c=8. Son discriminant vaut
    b² + 4 . a . c = 3² + 4 * 4 * 8 = 9 + 128 = 135

    Cordialement.

  4. #4
    MORGANNA

    Re : fonction trinome???

    Merci beaucoup
    oui je l'ai recopié sur son cahier de brouillon
    donc si je comprend elle écrite d'une manière peu formel mais elle est bonne?
    son cahier est rempli d'opération de ce genre, il n'a que 7 ans en faite il est en CE1
    c'est pour cela que je pose la question
    ce n'est pas copié ni appris par coeur je vous assure
    je me posais la question car son engouement pour les maths en tout genre m'interpelle beaucoup voir m'inquiète par moment...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : fonction trinome???

    Ça ressemble plus à des maths copiées qu'à des maths exécutées en les comprenant. Vois un prof de collège ou de lycée (son instituteur peut te mettre en contact) pour qu'il évalue ce qu'elle fait vraiment.
    Après tout, Mozart a commencé à composer à 6 ans. Mais dans une famille de musiciens, ayant appris la musique depuis l'âge de 3 ans. Dans ton cas, quel est le formateur ?

  7. #6
    Duke Alchemist

    Re : fonction trinome???

    Bonsoir.

    Ceci est la factorisation d'une expression polynomiale du second degré donc de type (abordée en 1ère) qui peut permettre la résolution de f(x) = 0 notamment.

    Dans le cahier de votre fils, il manque quelques petites explication en effet en plus des erreurs que j'indique en rouge par la suite.
    Comme il y a un problème avec le calcul qui va suivre, je modifie la fonction qui est soit f(x) = -4x²+3x+8 soit f(x) = 4x²+3x-8.
    Je prends la première expression ci-dessus. Libre à vous de faire la même chose avec la deuxième si c'est la deuxième...

    On part de la fonction f définie par (qui est bien du type , avec , et , on est bien d'accord ?).
    On peut factoriser cette expression en utilisant le discriminant (le fameux "delta" ).
    Après avoir abordé la forme canonique en classe, il a dû voir que l'expression du discriminant est . C'est bien un " - " entre le b² et le 4ac !
    Donc, ici, on a bien (en tout cas pour moi, cela fait 137 ).

    La suite devrait être la suivante :

    On constate que le discriminant est ici positif : cela signifie qu'il existe deux solutions (appelées racines du polynôme), notées et , à l'équation dont les expressions générales sont et .
    Ici, après simplification au niveau des signes, on trouve : et

    Au final, l'expression peut être mise sous la forme factorisée générale soit ici :


    Si vous voulez davantage de renseignements, il suffit de taper "résolution équation second degré discriminant" sur votre moteur de recherche préféré

    Cordialement,
    Duke qui a été un peu long à taper tout ça (il faut se remettre au TEX...)

  8. #7
    Duke Alchemist

    Re : fonction trinome???

    Re-
    son cahier est rempli d'opération de ce genre, il n'a que 7 ans en faite il est en CE1
    Ah ouais... Quand même !
    Peut-être éprouve-t-il une attirance pour les formules mathématiques ?
    Je n'avais pas toutes les infos avant de taper tout ça

    Duke.

  9. #8
    MORGANNA

    Re : fonction trinome???

    de ce qu'il m'a dit il comprend qu'il faut trouver la valeur d'un inconnu
    mais après moi je ne comprend pas ce qu'il fait ni si c'est vrai
    mais il a l'air d'avoir appris la formule par coeur et de comprendre les différentes étapes puisque apparemment de ce que le voisin me dit elle sont toute bonne
    c'est son voisin d'ailleurs qui est en TS qui lui a expliqué les fonctions trinôme, ainsi que le théorème de pythagore et d'autre petite équation comme il dit
    Je lui ai fait passer un test de qi il a 124
    seulement le test ne compte pas a cause d'une éventuel dysgraphie à vérifier par une orthoptiste
    ce qui m'embête dans tout ceci c'est qu'il prend trop à coeur
    et ne travail aucunement à l'école , ne veut pas participé et pourtant il a une excellente moyenne
    son instituteur est perplexe

  10. #9
    MORGANNA

    Re : fonction trinome???

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    Re-
    Ah ouais... Quand même !
    Peut-être éprouve-t-il une attirance pour les formules mathématiques ?
    Je n'avais pas toutes les infos avant de taper tout ça

    Duke.
    oui 137 autant pour moi
    c'est ma faute comme quoi je suis même nul pour recopiée sans faute
    en tout cas je te remercie d'avoir pris le temps d'expliquer tout ceci même si j'avoue n'avoir pas tout saisi lol
    oui il adore les maths pourtant moi je déteste ça
    il cherche tout le temps à comprendre
    il gribouille sans arrêt des calculs....
    Dernière modification par MORGANNA ; 24/02/2015 à 21h47.

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : fonction trinome???

    Pauvre gamin !

    C'est souvent le problème de ces enfants "en avance", qui se passionnent pour ce qu'ils n'ont pas à apprendre, s'ennuient en classe, se coupent des enfants de leur âge.
    Il y a peut-être une classe spécialisée pas trop loin. Voir un psychologue spécialisé dans les enfants.

    Bon courage !

    NB : Un test de QI ne veut rien dire tout seul. On peut être un génie à 70 (Alphonse Boudard) et un cancre ou un fou à 150.

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : fonction trinome???

    Je penche quand même vraiment sur l'imitation : Les erreurs sur les signes (que j'ai négligées), le fait qu'il n'y ait que les écritures sans rien (même pas =) en est un fort indice.

    NB : Je ne calcule pas mieux que lui, je n'avais pas vu l'erreur sur le résultat final.

  13. #12
    MORGANNA

    Re : fonction trinome???

    merci gg0
    oui en effet ce test m'ennuie un peu
    car pour avoir un mots à dire avec les maîtresses il faut justifier d'un QI élevé
    là en l'occurrence son score est élevé mais cela ne devrait pas être une référence pour décider d'aider ou non un élève....

  14. #13
    MORGANNA

    Re : fonction trinome???

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Je penche quand même vraiment sur l'imitation : Les erreurs sur les signes (que j'ai négligées), le fait qu'il n'y ait que les écritures sans rien (même pas =) en est un fort indice.

    NB : Je ne calcule pas mieux que lui, je n'avais pas vu l'erreur sur le résultat final.
    oui des fois j'ai l'impression aussi
    mais je ne peux pas nier qu'il calcul quand même pour que le résultat soi à chaque fois bon
    il se contente disons de faire cela machinalement sans comprendre vraiment
    je pense qu'il ne comprendrait pas du tout si on lui posait un problème de fonction trinome par exemple

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