Bloqué sur exercices de denombrement

[invite2ae793a3]

bonjour
au fait j'ai du mal avec les exercices de probabilités
dans mon premier exerce :
I) une association comprend 11 hommes et 9 femmes . pour défendre leurs intérêts , les membres de cette association ont décide à la première AG de former un bureau de 8 membres.
1-combien de bureaux différents peut on former ?
820
2-parmi ces bureaux , combien y en a t'il qui comprennent au moins 6 femmes ? au plus 2 hommes ?
69x211 + 79x111+89011

II) le comité doit être formé de 5 hommes et de 3 femmes

1-combien de bureaux différents peut on former ?
88
2-M.Kassy et Mme Dago , membres fondateurs de cette association doivent être impérativement membres du bureau à former .
2-1 combien de bureaux différents peut-on alors former ?
810
2-2 M.blé et Mme Digbe , membres de cette association , ne peuvent pour une raison inconnue être simultanément membres d'un même bureau . De combien de façons différentes , peut on former ce bureau ?

exercice 2
Laurent frappe successivement les yeux fermés 3 touches parmi les 14 suivantes : 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,+,-,: et x
1)de combien de manières Laurent peut t il frapper 3 touches ?
2)de combien de maniéres Laurent peut t il frapper :
a)3 chiffres distinctes ?
b)un produit nul de deux nombres naturels ?
c) un quotient de deux nombres naturels ?
d)un produit de deux nombres naturels et dont le résultat est 6?
e)une somme ou une différence de deux entiers naturels distincts?



je reste bloqué pour les autres questions et pour l'exercice 2 . quelqu'un pourrait m'aider SVP?
les exercices d'analyse combinatoire je m'y retrouve pas beaucoup pour l'instant
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[invite2ae793a3]

excuser moi pour les erreurs faites , j'ai écris ce poste de mon smartphone raison pour laquelle mes réponses ont semblé surement assez étrange pour vous .
pour le
I)
1)le nombre de bureaux differents qu'on peut former :
C⁸₂₀
2) le nombre de bureaux qui comprennent au moins 6 femmes et au plus 2 hommes
C⁶₉xC²₁₁+C⁷₉xC¹₁₁+C⁸₉xC⁰₁₁

II)
le comité doit être formé de 5 hommes et de 3 femmes
1)le nombre de bureau qu'on peut former:
C⁵₁₁xC³₉

2-M.Kassy et Mme Dago , membres fondateurs de cette association doivent être impérativement membres du bureau à former .
2-1 combien de bureaux différents peut-on alors former ?
donc je suppose que le nombre de femme et d'homme augmente respectivement de 1
C⁶₁₂xC⁴₁₀

mais pour les autres questions j'ai toujours des difficultés
vous pouvez essayer de voir SVP?

[gg0]

Bonjour.

"donc je suppose que le nombre de femme et d'homme augmente respectivement de 1 " ??? ♀8a n'a rien à voir avec l'énoncé, et tu n'imposes pas dans ton compte que "M.Kassy et Mme Dago , membres fondateurs de cette association doivent être impérativement membres du bureau". Le fait d'avoir choisi déjà deux personnes ne fait pas augmenter le nombre de façons de constituer le bureau !!
Revois la situation, très concrètement.

2-2 : tu as trois cas possibles : avec M.blé, avec Mme Digbe, sans les deux.

Cordialement.

[gg0]

supprimé, je croyais ne pas avoir envoyé le message.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2ae793a3]

sans les deux M.kassi et Mme Dago
je ne vois pas trop comment faire

[gg0]

Message incompréhensible.

En tout cas, il te suffit de décoder l'énoncé, qui est clair, et de faire le décompte.
On ne fera pas l'exercice à ta place, c'est la règle du forum. Pour un corrigé, ton prof le fera.

[invite2ae793a3]

si M.Kassy et Mme Dago , membres fondateurs de cette association doivent être impérativement membres du bureau à former .
2-1 combien de bureaux différents peut-on alors former ?

ici on a affaire à un arrangement c'est bien ça ?

[gg0]

Pourquoi chercher une réponse au hasard, au lieu de te poser la question : Comment ça se passe ?

Comment composerais-tu un bureau sachant que M.Kassy et Mme Dago doivent être impérativement membres du bureau ? De combien de façons peux-tu le faire ?

Tant que tu ne cherches pas à comprendre ce qu'il y a à faire, tu ne fais pas ton travail !!

[invite2ae793a3]

D'abord un bureau avec M.Kassy sans Mme Dago et un bureau avec Mme Dago sans M.kassy
C'est bien ce que je dois faire ?
NB: j'essai de bien comprendre

[gg0]

Je ne comprends rien à ce que tu racontes ! Es-tu en train de mélanger deux questions ? Relis ton énoncé.

Je trouve que tu perds beaucoup de temps sur une question finalement simple.

[invite2ae793a3]

C'est justement ça qui me bloque je n'y arrive toujours pas . j'ai réussi même a terminé l'exercice 2

[gg0]

Bon, réponds à mes questions.

1) quelle question fais-tu ?
2) si c'est la II-2-1, comment fais-tu pour composer un bureau sachant que M.Kassy et Mme Dago doivent être impérativement membres du bureau ? Si c'est la II-2-2, comment fais-tu pour avoir M.Kassy et Mme Dago et au plus une des deux personnes que sont M.blé et Mme Digbe ?

Il n'y a aucune difficulté à répondre à ces deux questions.
" - Un enfant de 5 ans comprendrait ça.
- Allez me chercher un enfant de 5 ans ! " Harpo Marx.

[invite2ae793a3]

C'est vrai que je ne suis pas très fort en probabilité. Pour répondre c'est la question II) 2-1) que je fais.
comment fais-tu pour composer un bureau sachant que M.Kassy et Mme Dago doivent être impérativement membres du bureau ? Sachant que ce mot me rappel des notions de probabilités conditionnels

[gg0]

Ne baratine pas avec des met du cours, réponds à la question. C'est du français, pas des maths.

Enfin ... réponds pour toi, si tu veux faire l'exercice, moi j'ai autre chose à faire que d'attendre que tu veuilles bien comprendre les mots. Et si tu comprends l'énoncé, tu auras presque fait l'exercice.

Bonne nuit !

[invite2ae793a3]

Je ne sais pas ces moment m'y prendre c'est tout sinon je comprend ce que tu veux dire en postant te réponses

[invite2ae793a3]

J'ai reussi je pense .
II)
2-1)on a donc au depart (M.Kassy et 10 hommes) et (Mme Dago et 8 femmes) on doit former un groupe de 8 personnes
contenant 5 hommes dont M.Kassy et 3 femmes dont Mme Dago on va donc choisir 4 hommes parmi 10 et 2 femmes parmi
8 soit C(10,4)*C(8,2).

2-2)
C(11,5)*C(9,3) - C(10,4)*C(8,2) possibilités.

[gg0]

Ok pour 2-1. Dès qu'on essaie de justifier le calcul, on ne fait plus d'erreur.

peux-tu justifier ta réponse pour le 2-2, je ne la comprends pas. En lisant bien l'énoncé, on voit que M. Kassy et Mme Dago font partie du bureau, donc le nombre de possibilités est inférieur à celui du 2-1.

[invite2ae793a3]

justification : je trouve d'abord toutes les possibilités de former un comité de 5 hommes et 3 femmes et retirer tout les groupes contenant M.blé et Mme Digbe. j'ai oublié de préciser que dans l’énonce de mon exercice ils ont dit de faire cette question avec deux méthodes .

[gg0]

Je te rappelle que M. Kassy et Mme Dago font partie du bureau. Ce n'est donc pas C(11,5)*C(9,3); ni C(10,4)*C(8,2).

Pour une deuxième méthode, voir le message #3.

[invite2ae793a3]

Donc je suppose que ma justification est correcte c'est une erreur de calcul

[invite2ae793a3]

Pour la deuxième méthode avec M.blé ça fait C(10,3)xC(8,2) + avec Mme. C(4,10)xC(8,1)+ sans les deux C(10,3)xC(8,1)

[invite2ae793a3]

c'est bien ça ?

[gg0]

Je ne sais pas, tu n'as pas expliqué comment tu compte.

[invited8a60364]

bonjour,svp la discussion tombe bien je ne comprend pas du tout l'exercice 2 alors que c'est un devoir de maison

[invited8a60364]

voici l'exercice Laurent frappe successivement les yeux fermés 3 touches parmi les 14 suivantes : 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,+,-,: et x
1)de combien de manières Laurent peut t il frapper 3 touches ?
2)de combien de maniéres Laurent peut t il frapper :
a)3 chiffres distinctes ?
b)un produit nul de deux nombres naturels ?
c) un quotient de deux nombres naturels ?
d)un produit de deux nombres naturels et dont le résultat est 6?
e)une somme ou une différence de deux entiers naturels distincts?