BigBrow,
pas besoin de connaître le mot asymptote pour répondre à la question posée ... encore fallait-il avoir envie de regarder comment ça se passe pour les deux courbes, et de faire une phrase pour dire ce qui se passe (qui est simple et assez évident).
[mode sarcastique on]
Mais tu attendais des autres la révélation. Résultat, tu as un mot, mais toujours aucune signification. Tant pis pour toi.
[mode sarcastique off]
Je demande car je ne comprend pas : ).
Il ne s'agissait pas de comprendre, mais de faire et de dire ce qu'on voit. En bon français, simplement....
On parle français, dans les réponses aux énoncés de maths, on fait des phrases pour se faire comprendre.
@BigBrow:
j'ai employé plusieurs termes , ne sachant pas ceux qu'on avait enseignés.
mais gg0 a raison.
il y a plusieurs manières d'exprimer la même chose.
l'important est de "comprendre" , même si tu l'exprimes différemment .
je veux dire en fonction du lexique appris dans ta classe.
alors, fais nous plaisir ( aux intervenants bénévoles ) , dis nous ce que tu as compris.
merci.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
C'est normal pour un élève de vouloir comprendre : ). Après relecture, j'ai compris les méthodes utilisées pour étudier les fonctions f(x)-(x-2), les positions relatives de Cf par rapport à d et surtout pourquoi on peut dire que d est tangentielle à Cf.
Merci pour votre temps et votre patience ^^.
Mais tu n'as toujours pas dit ce que tu avais vu. Avec des mots à toi.
"tangentielle" ??? Rien à voir avec les tangentes. Encore du vocabulaire mal compris.
je te trouve dur.Envoyé par gg0
la courbe converge vers la droite.
il le dit avec ses mots à lui .
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Ansset :
La notion de tangente (et de tangentiel) a à voir avec la direction locale. Le grand défaut actuel est de confondre les notions d'asymptote et de tangente. Et on attend toujours que BigBrow parle de ce qu'il a fait et vu, au lieu de copier des mots mal digérés. Il croit faire des maths alors qu'il ne fait que de la copie. Car le mot "tangentielle" n'est pas de lui.
Cordialement.
oui, mais il dit ne pas connaitre le mot asymptote .
à défaut, je proposais convergence.
pfffff !
maintenant, s'il utilise "tangentielle" dans une mauvaise compréhension.( non locale )
que sachons nous des termes utilisés par son prof ?
Dernière modification par ansset ; 01/12/2015 à 21h06.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Sauf erreur de ma part, il n'a rien étudié de tout cela, et cet exercice va servir d'introduction. Mais il peut dire avec des mots simples ce qu'il constate sur le tracé des courbes.
Comme il cherche "ce qu'il faut dire", il passe à côté de l'intérêt de cet exercice. Son problème n'est plus de comprendre la situation, de progresser dans la compréhension, et de s'exprimer simplement : Il ne fait plus des maths.
Cordialement.
Nous sommes actuellement en train d'étudier le chapitre de la dérivée, nous avions fait les études de fonction de référence précédemment. Les nouveaux termes mathématique que nous avons apprit sont: "dérivée", "tangente" et "limite" J'avais cru comprendre que la tangente correspondait à une droite frôlant ou touchant une courbe, alors qu'elle ne touche qu'un seul point précis de celle-ci. "Tangentielle" n'est que l'adjectif de tangente, je ne le copie pas, il m'est venu à l'esprit en écrivant; en revanche, je viens de découvrir ce qu'était une asymptote. En effet le graphique que j'ai pu faire m'a bien aidé à comprendre la situation. Enfin, on peut y voir que la droite (d) d'équation (x-2) frôle et se rapproche très fortement de la courbe Cf d'équation (x²-5x+5)/(x-3) en +inf et -inf pour des valeurs de x allant de +inf ou -inf c'est ce qui définit une asymptote. Sauf erreur de frappe, ceci doit tous résumer.
Bravo !
Tu as enfin décrit la situation avec tes mots : " on peut y voir que la droite (d) d'équation (x-2) frôle et se rapproche très fortement de la courbe Cf d'équation (x²-5x+5)/(x-3) en +inf et -inf"; c'est ce que te demandait l'énoncé.
Effectivement, c'est un cas d'asymptote. En dehors du fait que ce qui compte est ce qui se passe "à l'infini" alors que pour une tangente c'est "en un point de la courbe", la tangente donne la direction de la courbe en un point, alors que l'asymptote donne une idée de la direction globale de la courbe, mais peut être de direction très différente de la courbe. pense à f(x)=sin(x^3)/x. Sa courbe a l'axe des x comme asymptote en +oo, mais la courbe coupe cet axe de plus en plus souvent et de plus en plus verticalement quand x augmente.
Cordialement.
Merci pour ces précisons, j'ai rendu ma copie j'attend la correction : ).
re.
ben voilà deux bonnes nouvelles.
- une tangente est la droite la plus proche de la courbe ( mais localement ) (*)
et elle est bien déduite en ce point des valeurs de f(a) et de f'(a).
- la notion d'asymptote est découverte ici ( semble t il ).
(*) c'est sur ce point que j'ignorai si le cours donné était assez clair.
si ce n'était pas le cas, par prolongation d'idée, je comprend que Big ait utilisé ce mot au lieu d'un autre encore non appris.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
@gg0:
j'ai déjà vu plusieurs fois écrit ici : la courbe de f(x) est "tangente" à telle autre courbe ( droite ou pas ) en +l'inf.
c'est certes une erreur de langage, mais elle est courante.
ici, forum du lycée, on lui demandait de "décrire" un fait, sans lui avoir donné les mots pour le dire.
je trouve que c'est une drôle de manière d'enseigner.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
