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math 1erS dériavtion




  1. #1
    emper

    math 1erS dériavtion

    Bonjour à tous
    J'ai un dm à faire pour très bientôt je voulais avoir un peu d'aide si cela pouvait être possible.

    Soit f la fonction définie sur R par f(x)=2x^2+1/x^2+4
    1)Calculer la fonction dérivée f' de f
    2)Dresser le tableau des variations de f sur R
    3) En déduire que, pour tout réel x, f(x)>0,01

    Pour la 1) j'ai trouvé f'(x)=14x
    La 2 le tableau contient juste un plus en dessous du 0 pour f' et une flèche qui monte pour f(x)
    Par contre pour la 3 je ne sais pas trop comment le faire

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    ansset

    Re : math 1erS dériavtion

    Pour la 1) j'ai trouvé f'(x)=14x
    c'est faux.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #3
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    le tableau ?


  5. #4
    ansset

    Re : math 1erS dériavtion

    non, la dérivée au départ.
    me demande même comment tu as trouvé ça !
    dérivée de 2x² ?
    dérivée de 1/x² ?
    dérivée de 4 ?
    Dernière modification par ansset ; 07/04/2016 à 14h46.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  6. #5
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    ok je le refais alors

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    merci! ../.

  9. #7
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    je l'ai refais j'ai trouvé 2x+16/(x^2+4)^2

  10. Publicité
  11. #8
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    Du coup pour le tableau je trouve - ++

  12. #9
    ansset

    Re : math 1erS dériavtion

    la dérivée de 2x² est 4x et pas 2x
    sinon, je crains qu'il n'y ait une erreur de parenthèse dans ton écriture initiale.
    tu as écrit
    f(x)=2x^2+1/x^2+4
    est ce plutôt
    f(x)=2x^2+1/(x^2+4) ?
    même dans ce cas , la deuxième partie est tj fausse.
    que vaut la dérivée de 1/(f(x))
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #10
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    oui c'est une faute de ma part (parenthèse)

    pour le tableau j'ai trouvé mon erreur je trouve -+-

  14. #11
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    j'ai trouvé 2x+16/(X^2+4)^2

  15. #12
    ansset

    Re : math 1erS dériavtion

    encore fausse, d'où sort le 14 ?
    tu es en mode "dragster" là, c'est pas forcement bon....
    cdt

    et tu ne lis pas les réponses.
    Dernière modification par ansset ; 07/04/2016 à 15h03.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  16. #13
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    Le 14 était une faute d'avant maintenant j'ai trouvé l'autre dérivé que je vous ai dis tout à l'heure

  17. #14
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    je vous assure que je lis vos réponses

  18. #15
    ansset

    Re : math 1erS dériavtion

    tu as écrit deux fois
    2x+16/(X^2+4)^2
    les deux termes sont faux.
    la dérivée de 2x² est 4x , ce que tu n'as pas lu.
    et l'autre aussi , ce que j'ai fait remarqué.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  19. #16
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    j'ai écris dans mon calcul 4x et non 2x
    k'ai fais 4x*(x^2+4)-(2x^2+1)*2x/(x^2+4)^2
    Dernière modification par emper ; 07/04/2016 à 15h15.

  20. #17
    ansset

    Re : math 1erS dériavtion

    bon peux écrire avec certitude ta fonction initiale avec les bonnes parenthèses, parce que je n' comprend rien, et surtout de moins en moins.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  21. #18
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    D'accord la fonction de départ est


    2x^2+1/x^2+4

  22. #19
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    2x au carré + 1 / x au carré + 4

  23. #20
    ansset

    Re : math 1erS dériavtion

    tu le fais exprès ?????!!!!!
    pas de parenthèses encore
    2x² ou (2x)² ?
    (1/x² + 4) ou 1/(x²+4) ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  24. #21
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    il n'y a pas de parentheses dans l'énoncé

  25. #22
    ansset

    Re : math 1erS dériavtion

    j'en suis fort surpris,
    car dans ce cas la fonction s'écrit en trois terme distinct.
    (2x²) +(1/x²) +4
    et tu n'as jamais écrit sa bonne dérivée.
    ni celle de
    2x² +1/(x²+4)
    et vu la question 3) ce serait plutôt aucune des deux.

    donc ce n'est pas la bonne fonction.
    j'abandonne.
    Dernière modification par ansset ; 07/04/2016 à 15h41.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  26. #23
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    D'accord je voulais quand même vous remercier pour votre aide et bonne journée

  27. #24
    gg0

    Re : math 1erS dériavtion

    Emper,

    s'écrit effectivement sans parenthèse parce que le trait de fraction joue le rôle de deux parenthèses, une autour de ce qui est au dessus, une autour de ce qui est en dessous.
    Mais quand tu écris 2x^2+1/x^2+4 , tu écris puisque les divisions se font avant les additions, et que le / ne concerne donc que le 1 et le x^2.

    Ces règles s'étudient en début de collège, ne pas respecter les priorités des opérations à ton âge est nuisible : Tu n'as pas eu de bonne réponse !!

    Maintenant, si ta fonction est bien qui s'écrit (2x^2+1)/(x^2+4), la dérivée n'est aucune des expressions que tu as écrites jusque là. Mais il y a bien un 14x.

    Si tu veux qu'on t'aide, écris les calculs (avec les parenthèses utiles), on verra où tu te trompes. Après tout, dériver une fraction, c'est assez automatique.

    Cordialement.

  28. #25
    ansset

    Re : math 1erS dériavtion

    même pas vu cette possibilité.
    grrrr !
    j'espère qu'il reviendra et confirmera sa fonction.
    elle était peut être écrite ainsi dans son exercice.
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  29. #26
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    En effet je me rend compte que j'ai recopié bêtement l'énoncé et donc j'ai pas mis les parenthèses ce qui fait que ça change tout!! Merci

  30. #27
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    Je vais refaire la 1) dans ce cas

  31. #28
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    L'énoncé est bien (x^2+1)/(x^2+4)
    Dernière modification par emper ; 07/04/2016 à 22h25.

  32. #29
    emper

    Re : math 1erS dériavtion

    Je l'ai refais ! J'ai trouvé (14x)/(x^2+4)

  33. #30
    gg0

    Re : math 1erS dériavtion

    Il doit manquer un carré au dénominateur. maqis comme tu n'écris pas tes calculs, difficile de savoir pourquoi c'est faux. Il s'agit pourtant de règles élémentaires de calcul.

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