Suites première S
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Suites première S



  1. #1
    invite0fc8758a

    Suites première S


    ------

    Bonsoir, alors voilà j'ai un DM sur les suites et je bloque sur cet exercice, j'ai fait les deux premières questions mais je bloque sur le 3, merci pour toute aide
    Nom : IMG_3154.jpg
Affichages : 55
Taille : 287,0 Ko

    -----

  2. #2
    invite64217fba

    Re : Suites première S

    Salut !
    Tu dois avoir dans ton cours une formule qui permet de calculer la somme des termes successifs d'une suite arithmétique. Or tu viens de montrer que vn en est une donc tu peux essayer d'appliquer la formule !

  3. #3
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    En effet, j'ai fait la somme des 4 termes + vn-1; mais il me reste le b...

  4. #4
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    Ce que j'ai trouvé:
    1. a| u1 = 0
    u2= 2
    Puis 5, 9 et 14
    b| C'est donc pas arithmétique, ni géométrique

    2. a| v0 = 1
    v1=2
    Puis 3 et 4
    b| c'est donc arithmétique et de raison 1 (vn+1 = vn+r)

    3. a| la somme des termes est 10, reste à additionner le vn-1 (=n-1) ce qui me donne 10+n-1 soit n+9

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PlaneteF

    Re : Suites première S

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Hydrone Voir le message
    b| C'est donc pas arithmétique, ni géométrique
    Encore faut-il le justifier.


    Citation Envoyé par Hydrone Voir le message
    b| c'est donc arithmétique et de raison 1 (vn+1 = vn+r)
    Et comment le démontres-tu ?


    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 17/02/2017 à 21h33.

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites première S

    Bonsoir Hydrone.

    manifestement, tu n'as pas compris la question. la somme que tu dois calculer c'est la somme de tous les termes d'indice allant de 0 à n-1. n est un entier quelconque, n-1 celui d'avant (si n=50, n-1=49 et tu as une somme de 50 termes). Je n'ai pas compris pourquoi tu parles de 4 termes, il y en a n-1 et on ne connait pas n ("en fonction de n").
    Utilise le conseil de Wombozo.

    Cordialement.

  8. #7
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    Merci de ton aide, en fait j'ai justifié mais je l'ai pas écrit, pour le premier j'ai trouvé que u2-u1 n'est pas égal à u1-u0 donc pas arithmétique et que u2 divisé par u1 est différent de u1 divisé par u0.
    Pour le second, j'ai calculé Vn+1 et Vn+r, les deux sont égaux : n+1

  9. #8
    PlaneteF

    Re : Suites première S

    Citation Envoyé par Hydrone Voir le message
    Merci de ton aide, en fait j'ai justifié mais je l'ai pas écrit, pour le premier j'ai trouvé que u2-u1 n'est pas égal à u1-u0 donc pas arithmétique et que u2 divisé par u1 est différent de u1 divisé par u0.
    Tu divises par qui vaut ?!


    Citation Envoyé par Hydrone Voir le message
    Pour le second, j'ai calculé Vn+1 et Vn+r, les deux sont égaux : n+1
    ... C'est quoi ?


    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 17/02/2017 à 21h42.

  10. #9
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    gg0, merci de ta réponse, je voyais bien que ça n'allait pas, il faut donc que j'applique la formule avec n-1 termes et n-1 en dernier terme?

  11. #10
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    En fait j'ai divisé u5 par u4, je savais plus lesquels exactement, et les résultats sont bien différents

  12. #11
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    R c'est la raison, qui est de 1, je me trompe?

  13. #12
    PlaneteF

    Re : Suites première S

    OK mais je ne vois toujours pas de démonstration comme quoi est une suite arithmétique.

    Calcule tout simplement :

  14. #13
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    D'accord, c'est que dans mon livre il y a écrit que si vn+1=vn+r la suite est arithmétique, ce qui est le cas ici

  15. #14
    PlaneteF

    Re : Suites première S

    Citation Envoyé par Hydrone Voir le message
    D'accord, c'est que dans mon livre il y a écrit que si vn+1=vn+r la suite est arithmétique, ce qui est le cas ici
    Et où le démontres-tu ?
    Dernière modification par PlaneteF ; 17/02/2017 à 21h56.

  16. #15
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    On sait que vn = un+1 - un et que un+1=un+n+1
    On a donc vn= un+n+1 - un = n+1
    Et vn+r= n+1

  17. #16
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    Ça je pense avoir compris, c'est au 3 que j'ai du mal

  18. #17
    PlaneteF

    Re : Suites première S

    Citation Envoyé par Hydrone Voir le message
    On sait que vn = un+1 - un et que un+1=un+n+1
    On a donc vn= un+n+1 - un = n+1
    Et vn+r= n+1
    What then? ... Ca démontre quoi au juste ? ... Je ne vois toujours pas de démonstration comme quoi , et c'est poutant bien cela qu'il faut démontrer ici.
    Dernière modification par PlaneteF ; 17/02/2017 à 22h06.

  19. #18
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    Ça montre que vn+1 = vn+r, une propriété prouvant que la suite est arithmétique

  20. #19
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    *Correctionn a donc vn+1=...

  21. #20
    PlaneteF

    Re : Suites première S



    Combien vaut ?

    Combien vaut ?

    Combien vaut ?
    Dernière modification par PlaneteF ; 17/02/2017 à 22h16.

  22. #21
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    Vn vaut n, vn+1 vaut n+1 et vn+1-vn= 1

  23. #22
    PlaneteF

    Re : Suites première S

    Citation Envoyé par Hydrone Voir le message
    Vn vaut n, vn+1 vaut n+1
    Non et non
    Dernière modification par PlaneteF ; 17/02/2017 à 22h22.

  24. #23
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    Vn vaut n+1

  25. #24
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    Vn+1 vaut n+2, non?

  26. #25
    PlaneteF

    Re : Suites première S

    Oui, vas-y, enchaine, ... tu n'as toujours rien démontré

  27. #26
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites première S

    Mais tu ne démontres pas qu'il existe une nombre fixe r tel que vn+1=vn+r (avec des indices, c'est plus lisible !!). Donc tu n'as rien justifié.

  28. #27
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    R est égal à 1, (u1-u0, u2-u1...=1)

  29. #28
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    v* et non pas u

  30. #29
    PlaneteF

    Re : Suites première S

    Citation Envoyé par Hydrone Voir le message
    R est égal à 1, (u1-u0, u2-u1...=1)
    Et où as-tu démontré que ?? ... et que

    Je ne le vois nul part ?! ... C'est pourtant nécessaire (mais pas suffisant)
    Dernière modification par PlaneteF ; 17/02/2017 à 22h37.

  31. #30
    invite0fc8758a

    Re : Suites première S

    En effet, avec un= up + (n-p)r?

    Désolée pour les indices sur mobile j'y arrive pas

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