Composition de fonction
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Composition de fonction



  1. #1
    Matlabo

    Composition de fonction


    ------

    Salut;
    On a f(x)= x² - x
    Puis on nous demande d'écrire f sous forme de composée de deux fonctions.
    Voici ce que j'ai fait:

    f(x)=x²-x = (x-1/2)²-(1/4)

    On aura donc:
    U(x)= x+1/2
    V(x)=X² .... avec X=(x+1/2)
    W(x)= X' - 1/4 ...... avec X'= X²

    Donc:
    f(x)=W(V(U(x))) = (W°V°U)(x)

    Mais le problème dans la décomposition que j'ai fait c'est que j'ai décomposées f(x) sous forme de trois fonctions....

    Je me dis donc que ce n'est pas la bonne manière de faire.

    Où c'est la bonne manière si je fais:

    V= X²-1/4

    Mais là le problème serait que V serait une fonction composée donc ça ne regle pas le problème!!

    Merci

    -----

  2. #2
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Quand j'écris"" c'est la bonne manière de faire""

    Je voulais écrire ""ou c'est la bonne manière de faire

    Sinon à quelqu'un connait la réponse?

  3. #3
    pm42

    Re : Composition de fonction

    f(x)=-x
    g(x)=x^2+x
    g(f(x)) = ?

  4. #4
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    g(f(x))= x²-x

    D'accord.

    Mais comment faire ce genre de schéma avec ce que vous m'avez donné:Nom : IMG_20180924_221018_246.JPG
Affichages : 106
Taille : 115,2 Ko

    Merci!!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Et en plus je pense pas qu'on peut faire ça car la fonction g est-elle même une fonction composée.........

  7. #6
    PlaneteF

    Re : Composition de fonction

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Matlabo Voir le message
    Puis on nous demande d'écrire f sous forme de composée de deux fonctions.




    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 24/09/2018 à 22h38.

  8. #7
    jacknicklaus

    Re : Composition de fonction

    autre possibilité, parmi une infinité :
    a une constante quelconque
    g(x) = x+a
    f(x) = (x-a)(x-a-1)
    f(g(x)) = x²-x
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  9. #8
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Ouais......
    Mais c'est quoi Id

  10. #9
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Ah desole jacknicklaus j'ai pas vu votre post

  11. #10
    PlaneteF

    Re : Composition de fonction

    Citation Envoyé par Matlabo Voir le message
    Ouais......
    Mais c'est quoi Id
    Dernière modification par PlaneteF ; 24/09/2018 à 22h48.

  12. #11
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Ah oui effectivement y'a bel et bien une infinité...

    Y'aurait-il pas dans cette infinité une façon qui me permettrait de décomposé x²-x en fonctions non composées....

    Je ne vois toujours pas ce qu'est Id???





    J'ai aussi une autre question est-ce que quelqu'un peut m'aider à démontrer que

    x+2 - √(x+2) ≥ -1/4

    J'ai réussi à le faire en démontrant que:

    x+2 - √(x+2) = (√(x+2) - 1/2)² - 1/4

    Car

    (√(x+2) - 1/2)² - 1/4 ≥ -1/4


    Mais une autre méthode serait la bienvenue...
    Dernière modification par Matlabo ; 24/09/2018 à 23h19.

  13. #12
    PlaneteF

    Re : Composition de fonction

    Citation Envoyé par Matlabo Voir le message
    Je ne vois toujours pas ce qu'est Id???
    Je t'ai donné la définition de cette fonction juste avant (regarde le message #10)
    Dernière modification par PlaneteF ; 24/09/2018 à 23h55.

  14. #13
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Donc Ld c'est une fonction qui vaut x...

  15. #14
    PlaneteF

    Re : Composition de fonction

    https://en.wikipedia.org/wiki/Identity_function

    (j'ai mis la page en Anglais car elle montre aussi la courbe représentative)
    Dernière modification par PlaneteF ; 25/09/2018 à 00h09.

  16. #15
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Ah ok je vois..... Sinon pour les deux autres questions

  17. #16
    pm42

    Re : Composition de fonction

    Citation Envoyé par Matlabo Voir le message
    Et en plus je pense pas qu'on peut faire ça car la fonction g est-elle même une fonction composée.........
    Si tu inventes des règles que tu n'as pas données au fur et à mesure, c'est plus compliqué pour te donner des réponses.
    D'autant que la solution que tu as donnée à 3 fonctions utilisait aussi des fonctions composées.

  18. #17
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Non non c'est pas une règle.

  19. #18
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Composition de fonction

    pour ceci :
    Citation Envoyé par Matlabo Voir le message

    J'ai aussi une autre question est-ce que quelqu'un peut m'aider à démontrer que

    x+2 - √(x+2) ≥ -1/4

    J'ai réussi à le faire en démontrant que:

    x+2 - √(x+2) = (√(x+2) - 1/2)² - 1/4

    Car

    (√(x+2) - 1/2)² - 1/4 ≥ -1/4


    Mais une autre méthode serait la bienvenue...
    elle est très bien ta méthode ! pourquoi une autre ?
    est ce demandé ? ou bien parce que tu l'a recopiée.
    Dernière modification par ansset ; 25/09/2018 à 12h04.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  20. #19
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Recopié ?? Non!

    C'est parce que notre prof allait nous proposer une autre méthode que je ne connais pas ....

  21. #20
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Composition de fonction

    On peut tj étudier les variations de la fct f(x)=x+2-rac(x+2) (*)
    montrer qu'il existe un minima et que la valeur de f(x) en ce point vaut -1/4.
    Mais ce n'est peut être pas ce qu'attend le prof ?

    (*) voire simplement la fct X-rac(X), mais cela suppose d'avoir vu les propriétés des fcts composées.
    Dernière modification par ansset ; 25/09/2018 à 15h19.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  22. #21
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Oui, on a vu certaine propriétés des fonctions composées ...........
    Mais comment le montrer ??

  23. #22
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Composition de fonction

    comment montrer quoi ?

    ici , il s'agit ( même si cela ne simplifie que peu les calculs ) de dire que
    x+2-rac(x+2) est la fonction f(g(x)) avec
    f(x)=x-rac(x) et g(x)=x+2
    puis de savoir que la dérivée d'une fonction composée vaut
    g'(x)f'(g(x))
    et ici g'(x)=1 .
    Dernière modification par ansset ; 25/09/2018 à 23h36.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  24. #23
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    D'accord

  25. #24
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Composition de fonction

    Citation Envoyé par Matlabo Voir le message
    D'accord
    pas bien compris.
    d'accord sur le calcul/la méthode/le même résultat obtenu ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  26. #25
    Matlabo

    Re : Composition de fonction

    Oui oui j'ai compris la méthode.

    Côté application ça sert à quoi la composition de fonctions??
    Dernière modification par Matlabo ; 29/09/2018 à 11h30.

  27. #26
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Composition de fonction

    Citation Envoyé par Matlabo Voir le message
    Côté application ça sert à quoi la composition de fonctions??
    à tout ce qui peut concerner les études de fonctions.
    notamment les domaines de définitions , continuités, variations , dérivations et intégrations par exemple.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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