DM de Première S en Maths
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DM de Première S en Maths



  1. #1
    abcdefg456

    DM de Première S en Maths


    ------

    Bonjour, j'ai un DM a réaliser sauf que je ne trouve aucune explication, est-ce qu'il y aurait quelqu'un qui pourrait m'aider ?

    Voici le sujet :

    Le plan est muni d'un repère orthonormé et C est la parabole d'équation 𝑦 = 𝑥²
    Sur C, on considère le point fixe A d'abscisse a, réel strictement positif, et un
    point M dont l'abscisse x appartient à l'intervalle [0; 𝑎].
    Déterminer la position de M pour laquelle l'aire du triangle OMA est maximale.

    Merci beaucoup a ceux qui m'aideront.

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : DM de Première S en Maths

    Bonjour.

    Lis d'abord https://forums.futura-sciences.com/m...ces-forum.html. Tu comprendras de quelle façon on va t'aider.
    Ensuite, tu n'as pas besoin de "trouver des explications", puisque tu as un travail à faire toi-même. Tu as besoin de te mettre au travail, en
    * faisant une figure
    * traitant le problème posé

    Une indication : Quand tu fais varier la position de M, tu fais varier x et à chaque valeur de x, tu as une valeur de l'aire du triangle OMA. onc cette aire est ... une fonction de x, que tu peux appeler donc f(x). Et donc on te demande de trouver la valeur de x pour laquelle f(x) est maximal.

    Bon travail !
    Dernière modification par gg0 ; 29/10/2018 à 16h03.

  3. #3
    jacknicklaus

    Re : DM de Première S en Maths

    annulé......
    Dernière modification par jacknicklaus ; 29/10/2018 à 16h53.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  4. #4
    CARAC8B10

    Re : DM de Première S en Maths

    L'aire du triangle OMA peut se définir comme la soustraction à l'aire d'un "grand" triangle rectangle de la somme des aires d'un trapèze et d'un "petit" triangle rectangle

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    kincurt

    Re : DM de Première S en Maths

    Voici un schéma pour y voir plus clair
    Nom : test.jpg
Affichages : 156
Taille : 53,5 Ko

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : DM de Première S en Maths

    Parce que Abcdefg456 n'est pas capable de le faire lui-même ???

  8. #7
    kincurt

    Re : DM de Première S en Maths

    Bof j'avais envie de m'amuser avec géogébra.
    Ça l'aidera sans doute à comprendre comment résoudre son problème. On est là pour aider non?

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : DM de Première S en Maths


  10. #9
    kincurt

    Re : DM de Première S en Maths

    Le PO dit n'avoir trouvé aucune explication, je part du principe qu'il est honnête et qu'il a donc cherché.
    Il n'a pas détaillé ce qu'il a cherché je suppose donc qu'il ne comprend pas l'exercice. Alors je fournis un élément aidant à la compréhension de l'exercice mais ne fournissant nullement de réponse.
    Ça m'a pris quelques minutes et ça m'a amusé, a priori c'est tout bénef.

  11. #10
    abcdefg456

    Re : DM de Première S en Maths

    Tout à fait , après plusieurs essais de compréhension j'ai tenté de résoudre, j'ai fini par calculer l aire OMA en fonction de a sauf que après cela je ne voix aucune explication pour trouver l aire maximale .

  12. #11
    kincurt

    Re : DM de Première S en Maths

    A c'est très bien alors!
    Peux-tu nous écrire la formule que tu obtient pour l'aire du triangle OMA?

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : DM de Première S en Maths

    Heu ... l'aire dépend de a (fixe) et de x (abscisse de m). J'ai donné la méthode au message #2, on pouvait attendre du "PO" (Abcdefg456) qu'il la mette en œuvre.
    Sinon, on se retrouve dans la situation de l'écossais qui prie le Seigneur de le faire gagner au Loto, et Dieu finit par s'énerver : "Mais au moins, joue !!!".

    Cordialement.

  14. #13
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : DM de Première S en Maths

    Rappel : "je ne trouve aucune explication" ne dit pas "j'ai essayé de faire le sujet". Après le message #2, il y a eu explication, donc on peut travailler.
    Attendons la réponse de Abcdefg456, sur la formule de l'aire.
    Dernière modification par gg0 ; 30/10/2018 à 10h41.

  15. #14
    abcdefg456

    Re : DM de Première S en Maths

    Enfin quelqu'un qui veut m aider avec gentillesse ...
    J'ai trouvé

    ( -x^2 -a^2x +ax^2 -x^3) / 2

  16. #15
    kincurt

    Re : DM de Première S en Maths

    Pour le coup je pense que t'as suivi le bon résonnement dans le calcul de l'aire, en revanche je n'obtiens pas la même chose.
    (Note: n'oublies pas de mettre une égalité quand tu donnes une réponse, Aire = ..., sinon le correcteur risque de t'enlever des points)

    Voici le détail de mon calcul. Comme sur le schéma, on peux découper la figure en plusieurs formes géométrique:
    Le triangle qui englobe l'ensemble (appelons sa surface aire totale)
    Le petit triangle rose à gauche (appelons sa surface aire petit triangle)
    Le rectangle (appelons sa surface aire rectangle)
    Le grand triangle rose à droite(appelons sa surface aire petit triangle)
    Le triangle OMA

    Ce qui me donne alors :

    Arrives-tu à trouver ton erreur ou la mienne (je ne suis pas infaillible )?

    Pour la suite, maintenant on connait la formule de l'aire du triangle, et on remarque qu'elle dépend de , on peut la noter , comme une fonction!

    On veut trouver quel doit être la valeur de pour maximiser l'aire, pour cela nous avons besoin du concept de dérivées, est ce que ça t'es familier?

  17. #16
    abcdefg456

    Re : DM de Première S en Maths

    Je trouve en faite 1/2 (a^3 - x^2 + a^2 x - ax^2)

  18. #17
    abcdefg456

    Re : DM de Première S en Maths

    Cela ne m est pas familler

  19. #18
    kincurt

    Re : DM de Première S en Maths

    Du coup c'est à quelle étape que ça coince?
    Essaye de comparer les aires que tu obtiens pou chaque forme avec celle que j'obtiens.

  20. #19
    abcdefg456

    Re : DM de Première S en Maths

    J'ai fais l aire du trapèze KHAM

  21. #20
    abcdefg456

    Re : DM de Première S en Maths

    C est bon j'ai compris mon erreur vous avez bon

  22. #21
    kincurt

    Re : DM de Première S en Maths

    Essaye de suivre le même raisonnement que moi, en calcul l'aire de chaque petite forme et en les soustrayant et essaye de retrouver le même résultat.

    Pour la suite, si tu ne connais pas les dérivées je ne vois pas trop comment résoudre le problème. Le prof est quand même sensé t'avoir donné les outils nécessaire à sa résolution..

    J'avais fait un petit GIF pour montrer l'évolution de l'aire en fonction de x: https://ibb.co/jcPpJL
    Images attachées Images attachées  

  23. #22
    abcdefg456

    Re : DM de Première S en Maths

    Mais par contre, même en soustrayant tous cela je bug ... mais je sais que c'est le bon résultat

  24. #23
    abcdefg456

    Re : DM de Première S en Maths

    Ah j ai compris mais je pense l avoir vue je vais aller voir sur internet des explications

  25. #24
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : DM de Première S en Maths

    Kincurt,

    en début de première S, on étudie souvent les fonctions polynômes du second degré, leur forme canonique, donc leurs extrémums, voire même leurs courbes et les sommets de la courbe. Donc pas besoin de dérivée.

    Cordialement.

    NB : Tu rédiges, peu à peu, un corrigé à copier

  26. #25
    kincurt

    Re : DM de Première S en Maths

    T'as tout à fait raison, j'avais zappé cette partie, bien vu!
    Du coup on a tout ce qu'il nous faut alors ^^

    NB: Ouais j'ai peut être un peu trop détaillé

  27. #26
    abcdefg456

    Re : DM de Première S en Maths

    Mais du coup je dois mettre l aire OMA en formes canonique ?

  28. #27
    kincurt

    Re : DM de Première S en Maths

    Normalement tu as tout ce qui te faut maintenant.
    Tu connais la formule de l'aire, qui est un polynôme du second degrés. Tu n'as plus qu'à utiliser ton cours pour déterminer son maximum.

  29. #28
    abcdefg456

    Re : DM de Première S en Maths

    D'accord merci beaucoup

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