Vérifier un décagone
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Vérifier un décagone



  1. #1
    clmv

    Post Vérifier un décagone


    ------

    Bonsoir,

    J'ai besoin de tracer un decagon régulier (10 côtés)
    Chacun de ses côtés a un angle de 36°
    Chaque segment aura une longueur de 72.6

    Comment vérifier que les 10 côtés de 72.6 rentre bien dans le cercle de rayon 100 ?

    Sachant que :

    Je trace un cercle de rayon R = 100
    Dans ce cercle je positionne un triangle rectangle.
    Ce triangle forme un angle de 54 degrés avec le centre du cercle.
    En appliquant la loi des sinus, j'obtiens :

    a = 72.6
    +---------+
    |C|.....B/
    |-+...../
    |....../
    |...../ c = 123.6
    b = 100 |..../
    |.../
    |../
    |A/
    |/
    +

    Angle de A = 36°
    Angle de B = 54°
    Angle de C = 90°

    La somme des angle valant 180° : 90 - 54° - 36° = 180°

    Sachant que b = R = 100
    La longueur 'c' est égale (b / sin(B)) = c / sin(C))

    Sinus(54°) = 0.8090169943749474241022934171 8282
    Sinus(90°) = 1

    (100 / sin(B)) = (c / sin(90))
    (100 / 0.809) = (c / 1)
    100 / 0.809 = c
    c = 123.6

    La longueur de 'a' peut alors être calculée :

    Sinus(36°) = 0.5877852522924731291687059546 3907

    (a / sin(A)) = 123.6
    (a / sin(36)) = 1236.6
    a / 0.587 = 123.6
    a = 123.6 * 0.587
    a = 72.6

    Merci d'avance pour l'aide.

    -----

  2. #2
    Tifoc

    Re : Vérifier un décagon

    Bonsoir,
    Faites donc une figure propre pour poser correctement votre problème, parce que là ça part dans tous les sens, et ça ne veut pas dire grand chose.
    En tout état de cause, la longueur de la corde n'est pas égale à 72,6.

  3. #3
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Cela ne part pas dans tous les sens, j'essaie de prouver ce que je dis.
    Cela est aussi pour montrer que j'ai fait des recherches.
    Peut-être me suis-je trompé, il y a 47 ans que j'ai quitté l'école.
    Voici ce que je veux faireNom : image_2023-02-07_203904839.png
Affichages : 185
Taille : 6,3 Ko
    Ma prochaine question concernera les decagons dans les ellipses puisqu'en informatique
    le cercle n'existe pas mes seulement une ellipse dont le demi-grand axe (a) = demi-petit axe (b).
    Mais pour l'instant j'ai assez de travail.

    Merci pour l'aide et les commentaires.

  4. #4
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Sur Wikipedia j'ai trouvé ceci qui montre mieux : https://upload.wikimedia.org/wikiped...l%C3%A4nge.svg

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    f6exb

    Re : Vérifier un décagon

    Bonsoir,
    Si tu coupes un des triangles isocèles en deux, tu as deux triangles rectangles avec un angle de 18°.
    L'hypoténuse est le rayon du cercle circonscrit.
    Elle mesure donc 36,3 / sin(18) et ça fait pas 100.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  7. #6
    jiherve

    Re : Vérifier un décagon

    bonsoir
    voir là :https://www.toutcalculer.com/geometr...ier.php#calcul
    et c'est décagone!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  8. #7
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Merci pour l'info, le complément, plus utile est à https://www.toutcalculer.com/geometr...e-regulier.php

    Merci pour les réponses RAPIDES

    Kenavo

  9. #8
    Jhonny2

    Re : Vérifier un décagon

    Bon je vais t'aider à calculer le rayon du cercle nécessaire pour tes valeurs souhaite.
    Après construction de ton décagone on constate qu'il a dix triangle isocèles
    *Cherchons la hauteur d'un de ces triangle. Soit AOB un de ces triangle ET A'O sa hauteur on a tan(AOA')=AA'/A'O=>A'O=AA'/tan(AOA')=36.3/tan 18°=111.7~1112 donc la hauteur d'un triangle est de 1112 . Maintenant calculons l'hpothénus, on a d'après le théorème de Pythagore AO=√(111.7^2+36.3^2)=>AO=117.4 5
    Donc il te faudrait un rayon de 117.45 si tu veux un côté de 72,6
    D'une façon générale pour trouver le rayon idéale trouve d'abord la hauteur d'un triangle puis déduis en le rayon tout en sachant que les côtés qui sont isocèles sont également le rayon. Pour mieux comprendre ma résolution fait la figure prends mes coordonnées pour mieux comprendre c-à-d un triangle AOB ou est le centre du cercle et OA' sa hauteur. En espérant de m'être pas trompé et d'avoir pu d'aider

  10. #9
    f6exb

    Re : Vérifier un décagon

    Oui, mais le monsieur préfère que l'ordinateur calcule pour lui :
    Merci pour l'info, le complément, plus utile est à https://www.toutcalculer.com/geometr...e-regulier.php
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  11. #10
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Merci beaucoup pour ta réponse.
    Pour la deuxième réponse, le Monsieur est un ancien programmeur à la retraite.
    Je suis entrain de faire un programme pour calculer puis afficher des tas de formes.

  12. #11
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    L'utilisateur trace une zone à l'écran avec la souris.
    A partir de cette zone je délimite un carré dans lequel se trouvera le cercle.
    image_2023-02-08_073329146.jpg puis je fabrique la figure, ici le cube image_2023-02-08_073506341.jpg
    La seule donnée que j'ai est donc le rayon.
    Le rayon devient donc la hauteur du triangle.
    Une petite correction: ce nest pas 1112 mais 112
    Dernière modification par clmv ; 08/02/2023 à 07h36.

  13. #12
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Avec un rayon de 100, je trouve une hypothénuse de 115 et une corde de 116
    Je découpe mon triangle en deux triangle ayant donc chacun un angle droit.
    On c alcule ainsi une demie corde.
    Pour la trouver j'ai fait comme ceci :
    H = 100, Rayon donné par le dessin de l'utilisateur.
    Avec la loi des sinus je calcule une demie corde.
    A / sin(36) = 100 => A = 58
    La corde est donc 2 * A, soit 116
    L'hyothénuse vaut Racine(100² + 58²) = 115

    A
    --------|--------
    \........|........./
    \.......|......../
    \......|.c..../
    \.....|...../
    \....|..../ H
    \...|.../
    \..|../
    \.|./
    \|/
    +
    .........O (Centre du cercle)
    c = Rayon = 100

    Merci pour tes conseils, cela m'a beaucoup aidé.
    kenavo

  14. #13
    Jhonny2

    Re : Vérifier un décagon

    Merci pour la correction

  15. #14
    Jhonny2

    Re : Vérifier un décagon

    Je pense que tu t'es trompé car un divisant les triangles cela divise aussi l'angle donc c'est sinus de 18° et non de 36°

  16. #15
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Merci, je fais la correction et j'arrête de t'embêter.

    Kenavo

  17. #16
    Jhonny2

    Re : Vérifier un décagon

    Clmv. Je pense pas que la hauteur d'un triangle puis être le rayon . Même sur une fig ça marche pas il y'a toujours ce petit espace qui reste car les deux côtés forme un arc de cercle
    Dernière modification par Jhonny2 ; 08/02/2023 à 08h53.

  18. #17
    f6exb

    Re : Vérifier un décagon

    @clmv,
    Je ne comprends pas ton calcul. Si le cercle est circonscrit au décagone, c'est l'hypoténuse qui est égale au rayon et non pas la hauteur. Voir la figure sur wiki.
    Et si tu veux un côté de 72,6, le rayon mesure plus de 100.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  19. #18
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Je n'ai rien me permettant de déduire la hauteur du triangle.
    Après avec les problémes d'arrondis il va sûrement y avoir des erreurs.
    Avant de donner la valeur finale j'ai intérêt à travailler sur des doubles
    et ne convertir en entier qu'au tout dernier moment.

    Quand on trouve une corde de 111.2 le '.2' ne sera jamais à l'écran et toutes
    les 5 cordes on perd un pixel.

  20. #19
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    >>>>>si tu veux un côté de 72,6, le rayon mesure plus de 100

    Je veux calculer la corde d'après la hauteur du triangle.
    L'utilisateur trace un carré avec la souris et j'en déduis la hauteur.
    Je calcule une demie corde.

    Avec le sinus de 18° j'obtiens une demie corde de 30.9 et une hypothénuse de 105

  21. #20
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Tu avais raison, la valeur 100 est bien l'hypothénuse.
    J'ai recalculé le cosinus et le sinus, autant le cosinus est bon que le cosinus est faux.
    J'ai donc refait en prenant la valeur 100 pour hypothénuse.
    J'ai mis les résultats dans le cocument joint.Nom : image_2023-02-08_104224666.png
Affichages : 193
Taille : 192,4 Ko
    Merci BEAUCOUP pour ton aide.

    Kenav

  22. #21
    f6exb

    Re : Vérifier un décagon

    OK. Cette fois-ci je suis d'accord avec toi.
    et ça colle avec https://www.toutcalculer.com/geometr...er.php#calcul2
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  23. #22
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Il y a une coquille dans mon document et je n'ai pas pu le changer, voici donc la dernière mise-à-jour:Nom : image_2023-02-08_104924875.png
Affichages : 198
Taille : 215,2 Ko

    Merci pour ton aide efficace et rapide.

    Kenavo

  24. #23
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Pour être complet sur le sujet j'ai essayé de caculer les coordonnées d'une manière générique.

    Pour un polygone :

    X1 = cos((2 * PI) / n) et Y1 = sin((2 * PI) / n)
    X2 = cos(PI / n) et Y2 = sin(PI / n)

    n étant le nombre de faces, cela donne pour un décagone :

    X1 = cos((2 * PI) / 10) et Y1 = sin((2 * PI) / 10)
    X2 = cos(PI / 10) et Y2 = sin(PI / 10)

    Nom : image_2023-02-08_162852530.png
Affichages : 215
Taille : 231,8 Ko

    Sites consultés : http://www.debart.fr/pdf/polygones_reguliers.pdf
    https://debart.pagesperso-orange.fr/...obile.html#ch5
    https://en.wikipedia.org/wiki/Decagon
    http://villemin.gerard.free.fr/GeomL...e/Pentagon.htm

    J'en ai consulté plus, mais seuls ceux-ci m'ont apporté quelque chose.

  25. #24
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Bonjour,

    J'ai réussi à tracer le décagone mais la solution adoptée n'est pas très "scientifique".
    Jai essayé de calculer les coordonnées en me servent le la longueur de l'arc pour un o=poit sur deux
    Par exemple E1 donne E9 et E10 donne E2
    Quelques soient les méthodes je n'arrivent pas à obtnir des X et Y corretcs.
    Quelqu'un aurait-il la bonté de bien vouloir m'aider.
    Meri et bonne soirée.

    Kenavo
    Nom : Debug.jpg
Affichages : 169
Taille : 87,4 Ko

  26. #25
    Rhopi

    Re : Vérifier un décagon

    Bonjour cmlv,

    si j'ai bien compris, tu connais la corde (C) correspondant au polynôme choisi, ici un décagone (n=10), tu en déduis le rayon (R) du cercle circonscrit au polygone et tu cherches les coordonnées des différents points



    il me semble que dans ta figure (cf. post #23), il suffit de chosir un système d'axes d'origine M, l'axe des x dirigé de M vers E3, et l'axe des y partant de M et passant par le milieu de E6E5

    avec un peu de trigonométrie tu peux trouver les coordonnées ( xk;yk) des points Ek

    Bon courage!

  27. #26
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Merci beaucoup pour ta réponse
    Je vais m'y mettre.
    Il va m'en falloir du courage, j'ai attendu 3 jours avant de crier au secours.
    Grâce à toi j'ai pu progresser en math.
    Nom : image_2023-02-11_104835828.png
Affichages : 165
Taille : 63,1 Ko
    Voici à quoi devrait ressembler mon programme.
    Ce n'est que le premier jet et il encore susceptible de changer.
    J'ai fait un lien vers Wikipedia, pourrais-je y insérer un lien vers le forum ?

    Bonne journée
    Kenavo

  28. #27
    Rhopi

    Re : Vérifier un décagon

    Re,

    un fichier qui devrait t'aider Decagone forum.pdf

  29. #28
    clmv

    Re : Vérifier un décagon

    Un grand merci.
    Je vais pouvoir vérifier avec mes calculs.
    Bonne journée
    Nom : image_2023-02-12_103459237.png
Affichages : 140
Taille : 72,2 Ko
    Kenavo

  30. #29
    clmv

    Un grand merci

    Ce document vaut de l'or pour moi.
    Je dispose maintenant d'une méthode "scientifique".
    Encore merci.
    Je finis l'écran de configuration et après j'en ferai au programme autonome.
    J'ai vu dans plusieurs sites que des gens cherchaient un tel programme,
    c'est donc qu'il peut être utile.
    Mais on en est pas encore là.
    Encore un grand merci.
    Ce forum est GENIAL.

    Nom : image_2023-02-12_151928686.png
Affichages : 143
Taille : 71,7 Ko

    Kenavo.

  31. #30
    clmv

    Re : Un grand merci

    Ca avance, tout semble ok, je vais en faire un program indépendant.
    Nom : image_2023-02-14_024520855.png
Affichages : 125
Taille : 90,2 Ko

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