Bonjour! (Un) est une suite définie sur N* telle que pour tout n de N* on a :
n
Somme up= 2n² +7n
p=1
Il faut prouver que la suite est arithmétique. Je sais qu il faut que j exprime un+1 en fonction de Un mais comment démarrer? merci
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09/09/2006, 16h50
#2
invite9c9b9968
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Re : terminale: Suite
Tu as une idée pas mal pour partir, mais ce n'est pas la seule définition possible d'une suite arithmétique
En effet, si u(n+1)-u(n) = a, alors par définition elle est arithmétique. Donc si tu sommes, tu vois que u(n) = u(0)+ n*a .
Réciproquement, si u(n) = u(0) + n*a on voit facilement que u(n+1)-u(n) = a donc elle est arithmétique.
Ces deux définitions sont donc équivalentes
Essaie donc d'exprimer u(n) en fonction de n dans ton problème, et essaie de voir si u(n) vérifie le second critère que je t'ai donné.
09/09/2006, 17h06
#3
invitede8a3ed2
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Re : terminale: Suite
Oui exact mais comment à partir de la valeur de la somme ( 2n² +7n ) on peut avoir U(n)?
p=1 veut dire que le premier rang est 1 non? ouue 1 est la premiere valeur?
J avais essayé 2n² +7n = (n-1)*(1+n)/2 mais sans succés!
09/09/2006, 17h16
#4
invite9c9b9968
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Re : terminale: Suite
Je te le réécris en plus joli :
Je te suggère de travailler sur le membre de gauche de l'égalité, et de regarder v(n+1), voir ce que ça donne si on essaye de le relier à v(n), ce genre de chose...
Aujourd'hui
A voir en vidéo sur Futura
09/09/2006, 18h17
#5
invitede8a3ed2
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Re : terminale: Suite
Peut on écrire V(n) = (n² -1)/2 = 2n² +7n ?
09/09/2006, 18h23
#6
invite9c9b9968
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Re : terminale: Suite
Oui, c'est la définition de v(n) (c'est juste une notation que j'ai introduite pour pouvoir parler de la somme sans avoir à tout réécrire, surtout quand on veut voir v(n+1) ).
Mais ne cherche pas à transformer le membre de droite, laisse-le sous la forme
09/09/2006, 18h29
#7
invitede8a3ed2
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Re : terminale: Suite
Est ce que v(n+1) = (n² + 2n ) /2 ?
09/09/2006, 18h45
#8
invite9c9b9968
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Re : terminale: Suite
Je suis désolé, j'ai dit une bêtise, v(n) n'est pas égal à *(il suffisait de le voir sur le facteur devant n2 ).
Là tu te compliques la vie. Oublie que v(n) = n2 + 7n pour l'instant, ok ?
Je te demande juste une relation entre u(n) et v(n), très générale.
09/09/2006, 18h58
#9
invitede8a3ed2
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Re : terminale: Suite
Envoyé par Gwyddon
. Oublie que v(n) = n2 + 7n pour l'instant, ok ?.
c 'est 2n2+ 7n
comment définis tu U(n)? : est égal à quoi?
09/09/2006, 19h09
#10
invite9c9b9968
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Re : terminale: Suite
En toute généralité, soit une suite , on définit une suite par
On peut aussi exprimer la suite en fonction de la suite (une relation très simple).
C'est ce que je te demande de trouver
09/09/2006, 19h34
#11
invitede8a3ed2
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Re : terminale: Suite
Tu veux que j écrive U(n) en fonction de sa somme donc?
PLus c est simple, moins je vois... et plus j m embrouille
09/09/2006, 20h06
#12
invite9c9b9968
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Re : terminale: Suite
Oui c'est exactement ce que je te demande, et ce n'est vraiment pas difficile
Si tu n'y arrives vraiment pas, je te donne la formule et je te montre comment la montrer. Après tu verras que ton exercice est fait en 5 minutes.
10/09/2006, 10h21
#13
invitede8a3ed2
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Re : terminale: Suite
Re!
Moi je pense obtenir: Un = V(n) - V(n-1)
soit U(n) = somme (jusqu' à n) - somme (jusqu' à n-1)
Donc je remplace et j' obtiens Un = 5 + 4n
Un+1 - Un = 4 donc la suite est arithmétique de raison 4.
C' est comme cela qu il fallait procéder? Sinon peux tu me donner la formule dont tu parlais?? merci!
10/09/2006, 12h26
#14
invite9c9b9968
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Re : terminale: Suite
C'était ça, c'est parfait
La formule que je te demandais est celle que tu as écrite au début de ton message, et tu vois qu'il trivialise ton exercice en 5 minutes
C'est ce qu'on appelle la relation suite-série, et c'est fort utile