Feuillets de Riemann
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Feuillets de Riemann



  1. #1
    invite4b31cbd7

    Feuillets de Riemann


    ------

    Bonjour,

    J'ai une fonction f(z) qui, selon moi, a trois points de branchement (est-ce possible, j'avais cru comprendre que les points de branchement venaient en pair ?) et je dois construire une façon de relier les quatres feuillets pour que cela crée une surface de Riemann.

    Ma fonction est : f(z) = sqrt(z-a) + sqrt(z+a)

    Je sais pas trop comment m'y prendre pour relier les feuillets, quelqu'un peu me donner un coup de main ?

    (les trois points de branchements que j'ai trouvé sont a, -a et l'infini)

    -----

  2. #2
    invite4793db90

    Re : Feuillets de Riemann

    Salut,

    je ne comprends pas trop la question, mais pour faire avancer le schmilblick, si tu inverses la fonction, tu trouveras
    (*)
    dont les solutions coïncident avec ce que tu écris . Mais que représente pour toi la racine d'un nombre complexe ?

    Sinon, j'interprète la surface de Riemann dont tu parles comme l'ensemble des vérifiant l'équation (*) : qu'entends-tu par relier les feuilets ? Trouver un chemin qui relie deux solutions différentes de l'équation ?

    Cordialement.

  3. #3
    invite4b31cbd7

    Re : Feuillets de Riemann

    Je suis pas sur de comprendre ce que vous avez fait.

    Pour moi la racine d'un nombre complexe c'est une fonction multiforme, que je dois rammener en plusieurs feuillets uniformes.

    Par relier les feuillets j'entend que, ma fonction f(z) possède quatre feuillet :

    F1 = sqrt(z-a) + sqrt(z+a)
    F2 = sqrt(z-a) - sqrt(z+a)
    F3 = -sqrt(z-a) + sqrt(z+a)
    F4 = -sqrt(z-a) - sqrt(z+a)

    Et mon but c'est un former un plan complexe, avec une coupure, qui relit ces quatres feuillet différents pour en faire une seule surface de Riemann.

    Je sais que c'est probablement pas très clair, mais c'est déjà pas très clair dans ma tête ...

  4. #4
    invite4793db90

    Re : Feuillets de Riemann

    Salut,

    ben j'ai inversé l'équation en élevant deux fois au carré. Tu pourras vérifier que tes fonctions Fi sont les "feuillets" (moi je dirais plutôt sections) de (*).

    Cordialement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite4b31cbd7

    Re : Feuillets de Riemann

    Bon d'accord, mais avec la transformation que vous faite je sais pas comment relier mes ''sections''.

  7. #6
    invite4793db90

    Re : Feuillets de Riemann

    Encore une fois, je ne sais pas ce que tu cherches à faire...

    Pour poser la chose, en voyant ta fonction au message #1, je me dis que c'est une section du revêtement qui admet en effet trois ramifications si on compactifie en ajoutant un point (sphère de Riemann). Il y a 4 feuillets (car quatre sections qui sont les fonctions Fi que tu as données).

    Mais qu'entends-tu par "relier" les sections (ou les feuillets) ?

    Cordialement.

    PS : quel est ton niveau d'étude ? Connais-tu les revêtements ?

  8. #7
    invite4b31cbd7

    Re : Feuillets de Riemann

    En fait, je cherche à construire un plan complexe tel que en passant par des (une) coupure que j'aurai moi-même posé, je peut passer d'un feuillet à l'autre. Donc en définitive au lieu d'avoir ma fonction f(z) multiforme j'ai un plan complexe coupé qui comporte 4 feuillets correspondant à 4 fonctions uniformes.

    Je ne pense pas savoir ce que sont les revêtements.

  9. #8
    invite4b31cbd7

    Re : Feuillets de Riemann

    Il y aurait pas une façon de faire ce genre de truc avec ma fonction ?

    http://serge.mehl.free.fr/anx/surface_R.html
    Images attachées Images attachées  

  10. #9
    invite4793db90

    Re : Feuillets de Riemann

    Salut,
    Citation Envoyé par Mataka Voir le message
    Il y aurait pas une façon de faire ce genre de truc avec ma fonction ?
    Si c'est possible, et l'équation de la surface est celle que je t'ai donnée (formule * du message #2). Bon c'est un peu plus compliquée que pour la racine carrée (l'image que tu donnes correspond au revêtement ) : j'attache en PJ la surface obtenue, bien que ce soit pas très joli.

    Cordialement.



    PS : problème d'upload, j'ai mis l'image sur mon site en attendant.

  11. #10
    invite4b31cbd7

    Re : Feuillets de Riemann

    Merci,

    Mais je comprend pas trop comment vous avez fait pour tracer cette surface. La formule (*) est une équation à deux variables ? Comment écrivévz vous f(z) (qui correspond au symbole dont j'ai oublié le nom) dans votre logiciel graphique ?

  12. #11
    invite4793db90

    Re : Feuillets de Riemann

    Salut,

    la surface est l'ensemble des points qui vérifie la relation (*). En écrivant et , celà revient à l'ensemble des points qui vérifie (*) d'où deux équations (et donc 4 paramètres - 2 équations = une variété de dimension 2).

    J'ai tracé la surface à l'aide d'un programme en python fait maison (je peux te donner le code source, mais il n'est pas documenté, et pas hyper performant - il faudrait que je m'y remette quand j'aurai deux minutes).

    Désolé mais à vrai dire, je n'ai toujours pas compris ce que tu cherchais à faire. Mon petit doigt me dit cependant que tu devrais regarder du côté des revêtements (il y a un pdf de topologie algébrique dans la bibliothèque ).

    Cordialement.

  13. #12
    invite4b31cbd7

    Re : Feuillets de Riemann

    En fait la question exact provenant d'un livre est :

    Trouver un façon cohérente de recoller les feuillets entre eux.

  14. #13
    invite4793db90

    Re : Feuillets de Riemann

    Salut,

    et ben !!! On peut pas dire que ce soit explicite ! Et la UHU, ils ont essayé ?

  15. #14
    leg

    Re : Feuillets de Riemann

    Citation Envoyé par martini_bird Voir le message
    Salut,

    et ben !!! On peut pas dire que ce soit explicite ! Et la UHU, ils ont essayé ?
    oui, mais la formule n'est pas bonne donc ça se décolle

  16. #15
    invite4793db90

    Re : Feuillets de Riemann

    Salut,

    sinon plus sérieusement, comme déjà indiqué, la surface d'équation (*) constitue un revêtement à quatre feuillets du plan privé des deux points a et -a : c'était peut-être la réponse attendue ?

    Cordialement.

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