Dénombrements : cardinal et compagnie

[invitec3a5706e]

Bonjour à tous,

Etant nouveau sur le forum, je me présente rapidement. Donc Fred, élève en classe prépa, PCSI.

Actuellement en maths, nous faisons les "entiers naturels et le dénombrement". Sauf que je n'ai pas fait la spécialité maths en terminale. Donc premiere question, est-ce que ça peut me gener ? On parle de congruence et tout, chaud...

Ensuite, je révisais et jai vu #, soit disant le cardinal. Mais je ne vois pas comment on l'utilise et ce que cela decrit ? Par exemple, j'ai #(ExF) mais je ne vois pas ce que cest concretement...
Pourriez-vous m'expliquer svp ?


Mercci d'avance. Bonne fin de week-end.
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[invite1237a629]

Salut,

Ben écoute, la notion de congruence, c'est vrai que c'est quelque chose que tu n'apprends qu'en spé maths. Si ça t'est vraiment indispensable, ce n'est pas difficile, pour les bases...Tu pourras avoir quelques exemples d'exos ici : http://forums.futura-sciences.com/thread172647.html et http://forums.futura-sciences.com/thread174211.html

#(ExF) correspond au cardinal de ExF, c'est-à-dire le nombre d'éléments contenus dans ExF
Pour les propriétés du cardinal, il y en a quelques-unes (que je ne connais sûrement pas en entier) qui utilisent cette notion en algèbre...

Désolée de ne pas pouvoir t'aider plus en profondeur :/

[invitec3a5706e]

Merci pour tes infos. Je vais essayer de faire les exercices d'une page que tu m'as donnée !
Sinon, le nombre d'élément de ExF, ça veut dire quoi concretement ? :s Le nombre d'elements dans E ET F ? (Jai du mal avec ces notions alors que jaimerai connaitre les bases ! ^^)

[invite1237a629]

Généralement, quand tu parles de ExF, cela signifie que tu as un couple (x,y) appartenant à ExF, avec x appartenant à E et y à F

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2c2620e2]

Salut

J'etais en PC aussi et ca derange vraiment pas de ne pas avoir fait spé maths pour ce genre de truc...donc rassure toi tu vas pas etre largué...

Sinon si tu prends l'ensemble E de cardinal n (c'est a dire qu'il comprend n élement...genre E={les entiers compris entre 1 et n}) et un ensemble F de cardinal p, alors le cardianal de (ExF) c'est n*p, c'est le nombre de combinaison possible que tu peux construire entre les elements de E et de F

En fait un element de (ExF)s'ecrit (a,b) avec a appartenant a E et b apprtenant a F.

J'espere avoir ete clair

[invitec3a5706e]

Oui oui ça je connais avec (x,y) ou (a,b) appartenant a ExF. Mais là cest #ExF donc je ne comprenais pas trop... Mais je pense avoir compris ! ^^

Merci beaucoup !

[invitec053041c]

Par exemple, si tu prends:

E={0,1} card(E)=2
F={0,1,2} card(F)=3

Et ExF={(0,0),(0,1),(0,2),(1,0),( 1,1),(1,2)} et card(ExF)=2*3=6

[invitec3a5706e]

Ok, donc en fait on peut ecrire #ExF = #E x #F ... Demain jai colle sur les entiers et dénombrement. Je cherche désespérément des exercices afin de completer la palette de ceux de mon prof.