Simplification de Vect(P(X),1)
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Simplification de Vect(P(X),1)



  1. #1
    invite3b6bbe93

    Simplification de Vect(P(X),1)


    ------

    Bonjour j'ai une application f qui à tout polynôme P de K4[X] associe le polynôme (X²-1)P''(X)-(3X+1)P'(X)
    J'ai montré qu'elle était linéaire puis on me demande de déterminer son noyau.

    En posant P(X)=aX4+bX3+cX2+dX+f puis en résolvant un système,
    j'arrive à la conclusion que les polynômes appartenant à kerf sont ceux de la forme :

    P(X)=aX4-(4a/3)X3-2aX2+4aX+b , (a,b) parcourant K²

    Ainsi kerf=Vect((X4-(4/3)X3-2X²+4X),(1))

    Est-ce juste? Peut-on simplifier ce kerf?

    Merci

    -----

  2. #2
    invite3b6bbe93

    Re : Simplification de Vect(P(X),1)

    Quand je dis "est ce juste?", je veux dire par là est ce que mon kerf est juste par rapport à la forme des polynôme que je viens de trouver. Peu importe les coefficient a, -4a/3, 2a... je sais résoudre un système.

  3. #3
    invite371ae0af

    Re : Simplification de Vect(P(X),1)

    si tu as cela:P(X)=aX4-(4a/3)X3-2aX2+4aX+b
    kerf={P dans K,P(X)=0}=Vect(X^4,X^3,X²,1}

    pour voir si c'est bon, tu utilises le théorème du rang et on a dimImf=0 ce qui me parait bizarre
    pour le vérifier tu peux chercher Imf

  4. #4
    invite3b6bbe93

    Re : Simplification de Vect(P(X),1)

    Je ne suis pas du tout d'accord avec toi car si kerf=Vect(X4,X3,X²,1} alors les polynômes vérifiants f(P)=0 seraient de la forme
    aX4+bX3+cX²+d , (a,b,c,d) parcourant R4
    Or ce n'est pas ce que je trouve...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tiky

    Re : Simplification de Vect(P(X),1)

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    si tu as cela:P(X)=aX4-(4a/3)X3-2aX2+4aX+b
    kerf={P dans K,P(X)=0}=Vect(X^4,X^3,X²,1}

    pour voir si c'est bon, tu utilises le théorème du rang et on a dimImf=0 ce qui me parait bizarre
    pour le vérifier tu peux chercher Imf
    C'est normal que tu trouves cela étrange puisque c'est totalement faux. Tu ne peux pas choisir a quelconque... ce n'est clairement pas l'application nulle ! Sans compter que le noyau passe d'une dimension 2 à 4 comme par magie...

    Je confirme ton résultat maxlebru : ici
    On peut difficilement faire plus simple. Si tu n'aimes pas le 4/3, tu peux toujours multiplier par 3.
    Dernière modification par Tiky ; 02/09/2011 à 21h02.

  7. #6
    invite3b6bbe93

    Re : Simplification de Vect(P(X),1)

    Merci beaucoup !

  8. #7
    invitea07f6506

    Re : Simplification de Vect(P(X),1)

    Maxlebru -> Totalement correct (y compris les coefficients), et je ne vois pas de simplification possible.

    369 -> Totalement à côté de la plaque. C'est gentil de vouloir aider, mais il vaudrait mieux maîtriser un minimum le sujet.

  9. #8
    invite371ae0af

    Re : Simplification de Vect(P(X),1)

    désolé j'ai voulu aller trop vite

  10. #9
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Simplification de Vect(P(X),1)

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    désolé j'ai voulu aller trop vite
    C'est ce que vous faites systématiquement quand vous répondez aux questions... a la limite notez votre solution sur un cahier et vérifiez ce que ceux qui savent répondent. Au moins, ça vous permettra peut-être de progresser sans poster des choses fausses.

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