transformation orthogonale
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transformation orthogonale



  1. #1
    invite371ae0af

    transformation orthogonale


    ------

    bonjour,

    j'aurai besoin d'aide pour cette exo:
    R est dans L(R²)
    R est une isométrie ssi R est bijective et R^(-1)=R* (R* est l'adjointe de R) et R* vérifie <R(u),v>=<u,R*(u)>
    déjà j'aurai une question: ne serait ce pas plutôt u à la place de v dans la relation <R(u),v>=<u,R*(u)>?

    pour l'implication vers la droite j'ai réussi
    pour l'implication vers la gauche j'ai montré que ker R={0} et donc R est bijective
    Mais comment montrer que R^(-1)=R* ainsi que la relation que R* doit vérifier

    merci de votre aide

    -----

  2. #2
    invite57a1e779

    Re : transformation orthogonale

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    ne serait ce pas plutôt u à la place de v dans la relation <R(u),v>=<u,R*(u)>?
    La relation de définition de R* est : pour tout couple (u,v) d'éléments de R2, <R(u),v>=<u,R*(v)>.

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    pour l'implication vers la gauche j'ai montré que ker R={0} et donc R est bijective
    Mais comment montrer que R^(-1)=R* ainsi que la relation que R* doit vérifier
    Quelle est la définition d'une isométrie?
    Par ailleurs, on ne retrouve dans le produit final, en mathématiques comme en cuisine, que ce que l'on a mis pendant la préparation.
    Il est donc judicieux de forcer l'apparition de R-1, par exemple en écrivant que: <R(u),v>=<R(u),R[R-1(v)]>.

  3. #3
    invite371ae0af

    Re : transformation orthogonale

    merci , je vais essayer ca

  4. #4
    invite371ae0af

    Re : transformation orthogonale

    j'ai essayé de chercher R^(-1) mais sans succés
    j'utilise la fais que R est une isométrie: pour tout u dans R², R(u)=u
    <R(u),v>=<R(u),R[R-1(v)]> ssi v cos(R(u),v)=R[R-1(v)] cos (R(u),R[R-1(v)])
    mais après je ne vois pas comment continuer, déjà suis je bien parti?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite57a1e779

    Re : transformation orthogonale

    Si R est une isométrie, quelle est la valeur de <R(u),R(w)> ?

  7. #6
    invite371ae0af

    Re : transformation orthogonale

    une isométrie conserve le produit scalaire:<R(u),R(w)>=<u,w>

  8. #7
    invite57a1e779

    Re : transformation orthogonale

    Tu peux donc donner la valeur de <R(u),R[R-1(v)]>

  9. #8
    invite371ae0af

    Re : transformation orthogonale

    oui ,
    <R(u),R[R-1(v)]> =<u,R^-1(v)>
    mais je ne vois toujours pas comment montré que R^(-1)=R* puisque je n'utilise jamais R*?
    est ce qu'on aurait pu supposer que R^-(1)=R* si pour tout couple (u,v) d'éléments de R2, <R(u),v>=<u,R*(v)>.?

  10. #9
    invite57a1e779

    Re : transformation orthogonale

    Quelle est la définition de R* ?

  11. #10
    invite371ae0af

    Re : transformation orthogonale

    <R(u),v>=<u,R*(v)>

    mais ne faut il pas également prouver la définition de R*? parce que là si je comprend bien on montre R^(-1)=R* mais cela suppose qu'on a déjà prouver sa définition

  12. #11
    invite57a1e779

    Re : transformation orthogonale

    Tu n'as pas de cours sur l'adjoint d'un endomorphisme ?

  13. #12
    invite371ae0af

    Re : transformation orthogonale

    non je n'ai pas fais ce cours

  14. #13
    invite57a1e779

    Re : transformation orthogonale

    Dans ton énoncé, R* est défini par : pour tout couple (u,v), <R(u),v>=<u,R*(v)>.

    Lorsque R est une isométrie: pour tout couple (u,v), <R(u),v>=<u,R-1(v)>.

    Il te faut donc prouver que ces deux égalités fournissent le résultat demandé : R*=R-1.

  15. #14
    invite371ae0af

    Re : transformation orthogonale

    une fois arrivé là:
    <R(u),v>=<u,R-1(v)> est ce que je peux conclure que R-1=R* par identification?

  16. #15
    invite57a1e779

    Re : transformation orthogonale

    Il faut effectivement conclure par identification, mais il faut le justifier :
    – ou bien en utilisant un théorème de ton cours ;
    – ou bien en construisant une preuve dans le cadre de cet exercice.

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