à propos d'equa diff
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à propos d'equa diff



  1. #1
    invitea4cc3a85

    à propos d'equa diff


    ------

    salut, j'aurai besoin d'un coup de main, parce que là je m'arrache les cheveux. J'ai regarder avec des amis, mais on arrive pas plus.
    Voila on a ce devoir à faire à propos d'equa diff. Mais on bloque à la question 1b > 1d. Pas moyen d'y arriver.
    voici la feuille du dm : http://membres.lycos.fr/bandeacubi/maths.gif
    Si quelqu'un pouvait nous apporter de l'aide.
    merci
    a+

    -----

  2. #2
    martini_bird

    Re : à propos d'equa diff

    Salut,

    pour la b), il suffit de faire une bête vérification!

    Cordialement.

  3. #3
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    c'est à dire?
    tu peux juste me lancer stp. Parce que j'ai essayé des trucs mais là franchement je sèche.

  4. #4
    matthias

    Re : à propos d'equa diff

    Citation Envoyé par Ram
    c'est à dire?
    Tu as une fonction Phi donnée. Tu dois juste vérifier que Phi'(x) - Phi(x) = e^x
    Si tu sais calculer une dérivée, ça se fait tout seul.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    oki la dja c'est plus clair ^^
    merci
    pas d'idée pour c) & d)?

  7. #6
    matthias

    Re : à propos d'equa diff

    Citation Envoyé par Ram
    oki la dja c'est plus clair ^^
    En même temps, c'est exactement l'énoncé ....
    Tu pensais que ça signifiait quoi de dire que Phi était solution de l'équation différentielle ?

    Pour les autres questions, ce n'est pas franchement plus compliqué.

  8. #7
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    ok j'ai géré pour b) et c) par contre comment montrer l'équation que l'on doit vérifié dans d) alors là je vois pas comment m'y prendre.

  9. #8
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    personne ?

  10. #9
    invitebb921944

    Re : à propos d'equa diff

    f est solution de (E) si (f-phi) est solution de (E0)

    Pour simplifier tu prends (f-Phi)=y
    Tu résouds l'équa diff y'-y=0
    Puis tu écris y=(f-Phi) et tu en déduis f.

  11. #10
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    oki je suis presque au bout. Encore un dernier petit coup de main. Comme fait la question 4b) ?

  12. #11
    matthias

    Re : à propos d'equa diff

    Si tu as résolu les questions d'avant, je ne comprends pas où est ton problème. Tu as trouvé quoi comme valeur de ?
    Parce que si tu connais , il ne te reste qu'à calculer les coordonnées des points et de voir que leurs coordonnées vérifient bien y = -e^x.

  13. #12
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    pour ca va dépendre de la valeur de non?
    Donc on peut pas donner un nombre précis.

  14. #13
    matthias

    Re : à propos d'equa diff

    Evidemment ça dépend de k, mais tu as une formule simple que tu es censé avoir déjà trouvé dans les questions précédentes.

  15. #14
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    oui à la 3B) il est demandé de donner un minimun. Mais c'est impossible de le préciser étant donné que ca dépend de k (k réel)

  16. #15
    matthias

    Re : à propos d'equa diff

    Je ne vois pas le problème. La définition de ta fonction dépend déjà de k, tu trouves que l'abscisse du minimum dépend de k, c'est normal. C'est d'ailleurs pour ça qu'il s'appelle . Tu dois calculer en fonction de k.

  17. #16
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    et c'est justement ca le problème je trouve pas . Une fois que j'aurai ca, evidemment la réponse à la question 3 sera plus aisée
    Ne pourrais tu pas me mettre sur une piste ? Ou juste me donner un début de solution afin que vois comment faire, sans non plus que tu me fasses tout le devoir.
    merci

  18. #17
    matthias

    Re : à propos d'equa diff

    Tu as fait le tableau de variations de la fonction ?

  19. #18
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    oui ca c'est bon

  20. #19
    matthias

    Re : à propos d'equa diff

    Si tu l'as fait tu dois avoir trouvé pour quelle valeur de x le minimum est atteint. C'est justement

  21. #20
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    en faite j'ai dis que pour x=k on avait un minium à . Donc j'ai pas donnée de valeur particulière.

  22. #21
    matthias

    Re : à propos d'equa diff

    Quand tu fais ton tableau de variations tu dois normalement trouver la valeur pour laquelle le minimum est atteint.
    Commence par chercher les points où la dérivée s'annule ...
    du classique quoi.

  23. #22
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    de toute facon quand je fais ca j'ai pas de valeur précise, impossible d'ailleurs puisque je n'ai que des x / e^x / k

  24. #23
    invitea4cc3a85

    Re : à propos d'equa diff

    t en pense quoi? moi ca me laisse perplexe.
    Ca va encore se finir pdt le cours de philo tout ça...

  25. #24
    invitebb921944

    Re : à propos d'equa diff

    en faite j'ai dis que pour x=k on avait un minium à . Donc j'ai pas donnée de valeur particulière.
    Dans ce cas tu as du te gourrer dans le calcul de ta dérivée !

    f(x)=(x+k)e^x
    f'(x)=?
    La dérivée f' ne s'annule pas en x=k.
    Cherche encore !

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