Suites et convergence - Page 2
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Suites et convergence



  1. #31
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence


    ------

    et bien je dirai pour Un:0.297*(1-0.001^(n+1))/(1-0.001)

    pour Vn: 0.36*(1-0.01^(n+1))/(1-0.01)

    mais que faire avec des calculs pareils ?

    Merci d'avance

    -----

  2. #32
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites et convergence

    Déjà, il n'y a pas de n dans les nombres que tu as à multiplier. Revois la définition d'une série ou la règle sur la somme d'une série géométrique.

    Ensuite si, au lieu d'utiliser des écritures décimales, tu utilises des fractions et que tu mènes ce calcul simples de niveau seconde à son terme, tu verras.
    mais ce n'est pas en s'arrêtant à chaque pas qu'on avance bien !

  3. #33
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    mais je croyais que la somme des termes d'une suite géométrique s'écrivait de la forme:
    1er terme(1-raison^nb terme)/(1-raison)

  4. #34
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites et convergence

    Tu n'as pas une suite finie, ici, mais une série.

    A moins que tu oublies les ... et que tu veuilles multiplier 0,297297297 par 3,363636 ce qui se fait facilement à la main (niveau CM2 ou sixième).

    Rappel : il n'y a pas de n.

  5. #35
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    oui il y a un nombre très grand de décimales donc je met un signe +infini à la place de n?
    mais alors si c'ets le cs, ne suis-je pas obligé de mettre un n et d'étudier la limite en + infini ?

  6. #36
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites et convergence

    Définition des séries ....

  7. #37
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    si vous pouviez voir mon cours , il est tellemnt bien fait qu'on ne voit pas de defintion...

    D'ailleurs aucun dans l'amphi n'a compris ce que racontait le prof au dernier cours....

  8. #38
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    Est-ce que vous pourriez me donner la formule permettante résoudre cet exercice s'il vous plait ?
    Je ne la trouve pas dans mon cours

  9. #39
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites et convergence

    Si la série de terme général un converge,


    La série converge lorsque la limite ci-dessus existe et est finie.

  10. #40
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    donc si je fais la limite, il y a bien des n ?

  11. #41
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    j'ai trouvé 1 avec ma formule en étudiant la limite (votre formule)

    merci beaucoup

  12. #42
    PlaneteF

    Re : Suites et convergence

    Petite remarque au sujet du post initial :

    Une autre façon de montrer que la suite diverge, c'est de montrer que avec conclusion immédiate (si la suite convergeait, on aurait alors ).

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 07/09/2013 à 22h01.

  13. #43
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    Merci pour l'astuce
    Bonne journée

  14. #44
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Suites et convergence

    Une autre astuce :

    Si x=0,36363636... alors 100x=36,363636... et par soustraction 99x=36
    Donc x=36/99=4/11
    On faisait ça au collège autrefois (et certains profs le font encore).

    Cordialement.

    NB : la construction de l'exercice est le développement décimal de 4/11 et de 11/4.

  15. #45
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    encore merci pour toutes ces méthodes.
    J'ai encore une question:
    Comment (au niveau de la méthode ) calcule-t-on somme de k allant de 1 à n de ln(1+1/n) car dans mon cours , il est seulement écrit qu’elle diverge, mais comment le retrouver ?

    Merci d'avance

  16. #46
    PlaneteF

    Re : Suites et convergence

    Citation Envoyé par Isis-mirka Voir le message
    Comment (au niveau de la méthode ) calcule-t-on somme de k allant de 1 à n de ln(1+1/n) car dans mon cours , il est seulement écrit qu’elle diverge, mais comment le retrouver ?
    Déjà vu dans le message#19

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Ici il est préférable d'écrire sous la forme
    D'ailleurs tu as forcément fait toi-même ce calcul quand tu as prouvé la divergence de avec la 1ère méthode

    Bizarre ta question


    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 08/09/2013 à 12h26.

  17. #47
    PlaneteF

    Re : Suites et convergence

    Je complète mon message précédent :

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    D'ailleurs tu as forcément fait toi-même ce calcul quand tu as prouvé la divergence de avec la 1ère méthode
    C'est même le message#21 !!
    Dernière modification par PlaneteF ; 08/09/2013 à 12h34.

  18. #48
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    oui mais on traitait le cas Un= somme de k allant de 1 à n de (1/k) , on avait pas de ln(...) dans la formule de Un ....

  19. #49
    PlaneteF

    Re : Suites et convergence

    Citation Envoyé par Isis-mirka Voir le message
    oui mais on traitait le cas Un= somme de k allant de 1 à n de (1/k) , on avait pas de ln(...) dans la formule de Un ....
    Mais tu as bien minoré la suite avec la somme dont tu parles, relis ton message#21 !!!
    Dernière modification par PlaneteF ; 08/09/2013 à 12h42.

  20. #50
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    Mon mesage est le suivant "on tombe en fait à) droite avec ln(n+1) et quand on passe a une limite, on obtient + infini , donc Un tend aussi vers + infini ; elle diverge donc n'est-ce pas ?"
    mais à gauche , j'avais l'expression de Un , du coup à gauche , qu'est-ce que j'ai ?
    Pourriez-vous m'écrire l'expression avec laquelle je dois commencer mon calcul , ça serait plus clair pour moi

    Merci

  21. #51
    invite4c80defd

    Re : Suites et convergence

    ah oui d'accord ! j'ai compris en fait, on tombe bien sur ln(1+n) , puis la limite nous dit + infini, la série est donc divergente

    Merci encore et bonne journée

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