Groupe cyclique d'ordre n
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 7 sur 7

Groupe cyclique d'ordre n



  1. #1
    invite4308cf33

    Groupe cyclique d'ordre n


    ------

    Bonjour,

    Je viens de commencer l'arithmétique. J'aimerais savoir ce qu'est un groupe cyclique d'ordre n (notamment dans le cas des Z/nZ).

    Je sais ce qu'est un groupe cyclique (un groupe engendré par un élément a, dont tous les éléments peuvent s'écrire comme a^1, a^2 etc...).
    Mais je n'arrive pas à comprendre ce qu'est un groupe cyclique d'ordre n ? Ça veut dire qu'il y a n éléments ?

    Dans (Z/45Z) par exemple, comment définir les (sous-)groupes cycliques d'ordre 5, par exemple ? etc...

    Merci d'avance pour toute réponse, je commence déjà à me mélanger les pinceaux avec toutes les définitions.....

    -----

  2. #2
    Seirios

    Re : Groupe cyclique d'ordre n

    Bonjour,

    L'exemple typique de groupe cyclique d'ordre fini est l'heure indiquée pendant la journée. Déjà, les valeurs prises sont . Une fois que l'on dépasse 23, on retombe à 0. Par exemple, si je dis "à dans cinq heures" à 21h, cela correspond à 2h, autrement dit dans ce groupe (qui est ). Ton générateur est ici , puisque tout nombre est une somme de (la notation est ici additive), et est d'ordre parce que si tu additionnes vingt-quatre , alors tu obtiens l'élément neutre . Un exemple de sous-groupe de est .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  3. #3
    invite4308cf33

    Re : Groupe cyclique d'ordre n

    Donc ce dernier sous-groupe est d'ordre 3. On pourrait également considérer le sous-groupe {0,4,8,12,16,20} d'ordre 6, etc !
    Merci beaucoup pour cette explication très claire

  4. #4
    Médiat

    Re : Groupe cyclique d'ordre n

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Perfectina Voir le message
    Donc ce dernier sous-groupe est d'ordre 3.
    C'est ce qu'on appelle les trois-huit.

    Citation Envoyé par Perfectina Voir le message
    On pourrait également considérer le sous-groupe {0,4,8,12,16,20} d'ordre 6, etc !
    Ou l'encore plus connu {0, 12}, mis en évidence par la majorité des montres à aiguilles.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite4308cf33

    Re : Groupe cyclique d'ordre n

    Ah, merci pour la précision !

    En fait, il existe autant de sous-groupes qu'il existe de diviseurs de 24 ?

    Sinon pour ce qui est de (Z/nZ)* (c'est-à-dire le groupe des éléments inversibles), j'aimerais poser une petite question :

    Si on prend l'exemple de (Z/11Z), on a 10 éléments inversibles, donc l'ordre des éléments du groupe est soit 2, soit 5 ou soit 10 (sauf pour 1 d'ordre 1).

    Si on prend l'exemple de (Z/3Z), on a 2 éléments inversibles, donc l'ordre des éléments du groupe (sauf pour 1) est 2 (en effet, 2 est d'ordre 2 dans Z/3Z).

    Maintenant, si on prend l'exemple de (Z/4Z), il y a 2 éléments inversibles donc l'ordre de chacun des éléments (sauf pour 1) devrait être d'ordre 2. L'élément 3 est bien d'ordre 2, mais pour ce qui est de l'élément 2, quel est son ordre ?

    Parce que du coup, je cale un peu là...

  7. #6
    invite57a1e779

    Re : Groupe cyclique d'ordre n

    Bonjour,

    Dans Z/4Z, 2 n'est pas inversible, n'appartient pas à (Z/4Z)* …
    donc la question de son ordre dans ce groupe multiplicatif ne se pose pas !

  8. #7
    invite4308cf33

    Re : Groupe cyclique d'ordre n

    Aaah, ben oui, tout me parait plus clair d'un coup

    En fait le groupe (Z/nZ)* contient uniquement les éléments x tels que pgcd(n,x)=1.
    Et comme 11 et 3 sont des nombres premiers, je comprends mieux mes premiers résultats !

    J'étais en train de reproduire mon erreur avec (Z/9Z)* dont l'ordre est 6. Seuls les éléments inversibles (1, 2, 4, 5, 7 et 8) sont dans le groupe et donc ont pour ordre un diviseur de 6.
    C'est plus clair dans ma tête !

Discussions similaires

  1. Groupe fini et groupe cyclique
    Par invite50baf54d dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 8
    Dernier message: 14/09/2013, 11h26
  2. Groupe cyclique
    Par invitecbade190 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 12/10/2012, 05h29
  3. ordre d'un groupe non cyclique
    Par invite0f6f1e2d dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 11/12/2008, 21h26
  4. Groupe Cyclique
    Par invite5d28f6eb dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 4
    Dernier message: 05/04/2006, 00h56
  5. groupe cyclique, ordre et division
    Par invite21126052 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 30/09/2005, 20h55