Ordre des valeur propres
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Ordre des valeur propres



  1. #1
    mehdi_128

    Ordre des valeur propres


    ------

    Bonjour,

    Soit A une matrice de M3(R). On suppose que -1 est valeur propre simple de A est que 1 est valeur propre double de A.

    On dit qu'il existe Q inversible de M3(R) tel que avec (a,b,c) des réels :



    Comment on sait dans quel ordre mettre les valeurs propres ?

    Merci

    -----

  2. #2
    AncMath

    Re : Ordre des valeur propres

    Dans l'ordre qu'on veut mais ta matrice est nécessairement fausse.

  3. #3
    mehdi_128

    Re : Ordre des valeur propres

    Citation Envoyé par AncMath Voir le message
    Dans l'ordre qu'on veut mais ta matrice est nécessairement fausse.
    Ah d'accord merci en effet j'ai fait une erreur de frappe j'ai oublié un -1 !

  4. #4
    mehdi_128

    Re : Ordre des valeur propres

    Citation Envoyé par mehdi_128 Voir le message
    Bonjour,

    Soit A une matrice de M3(R). On suppose que -1 est valeur propre simple de A est que 1 est valeur propre double de A.

    On dit qu'il existe Q inversible de M3(R) tel que avec (a,b,c) des réels :



    Comment on sait dans quel ordre mettre les valeurs propres ?

    Merci
    Je rectifie et on ajoute la condition c=0.

    Soit A une matrice de M3(R). On suppose que -1 est valeur propre simple de A est que 1 est valeur propre double de A.

    On dit qu'il existe Q inversible de M3(R) tel que avec (a,b,c) des réels :



    Ensuite, je dois montrer que C et A sont diagonalisable dans M3(C).

    Je dois calculer la dimension de chaque sous espace propre et vérifier qu'elle est égale à la multiplicité de la valeur propre associée ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mehdi_128

    Re : Ordre des valeur propres

    Des idées ?

  7. #6
    mehdi_128

    Re : Ordre des valeur propres

    Le problème est que je n'est pas la matrice A mais que C ...

    Donc comment calculer la dimension de det(A-lambda I3) ? pour les valeurs propres 1 et -1 ?

  8. #7
    Kairn

    Re : Ordre des valeur propres

    Salut,

    Si tu montres que C est diagonalisable, alors c'est immédiat pour A.
    Pour calculer les dimensions des sous-espaces propres de C, tu peux par exemple en chercher une base en résolvant CX=X puis CX=-X.

  9. #8
    AncMath

    Re : Ordre des valeur propres

    Si on note l'endomorphisme de défini par la multiplication par ta matrice , l'hypothèse te dit qu'il existe base de tel que , et . Essaie de voir si tu peux pas trouver d'autre vecteur propres par exemple sous la forme .
    Dernière modification par AncMath ; 28/05/2017 à 21h35.

  10. #9
    AncMath

    Re : Ordre des valeur propres

    En fait en étant un tout petit peu astucieux tu peux prouver que est diagonalisable sans faire un seul calcul. Juste en remarquant que et sont stables par .

  11. #10
    mehdi_128

    Re : Ordre des valeur propres

    Citation Envoyé par AncMath Voir le message
    Si on note l'endomorphisme de défini par la multiplication par ta matrice , l'hypothèse te dit qu'il existe base de tel que , et . Essaie de voir si tu peux pas trouver d'autre vecteur propres par exemple sous la forme .
    Oui en effet c'est la définition d'une matrice : la colonne 1 représente l'image de u(e1) dans la base (e1,e2,e3) pareil pour les autres colonnes.

    J'ai pas compris le vecteur propre sous la forme e2+te1 ça sort d'où ?

    La valeur propre 1 vérifie : u(x)=x et la valeur propre -1 vérifie u(x)=-x mais je vois pas trop le rapport.

  12. #11
    AncMath

    Re : Ordre des valeur propres

    Citation Envoyé par mehdi_128 Voir le message
    J'ai pas compris le vecteur propre sous la forme e2+te1 ça sort d'où ?
    De ma tête, pardi. As-tu fait le calcul ? Peux tu finir le raisonnement ?

  13. #12
    mehdi_128

    Re : Ordre des valeur propres

    Citation Envoyé par Kairn Voir le message
    Salut,

    Si tu montres que C est diagonalisable, alors c'est immédiat pour A.
    Pour calculer les dimensions des sous-espaces propres de C, tu peux par exemple en chercher une base en résolvant CX=X puis CX=-X.
    Pourquoi si C est diagonalisable alors A l'est aussi ?

    Pour la valeur propre -1 : soit X un vecteur colonne de R^3 il faut résoudre : ce qui donne :



    Donc :

    La dimension du sous espace propre associé à la valeur propre -1 est égale à la multiplicité de la racine -1 :


  14. #13
    mehdi_128

    Re : Ordre des valeur propres

    Citation Envoyé par AncMath Voir le message
    De ma tête, pardi. As-tu fait le calcul ? Peux tu finir le raisonnement ?
    Pour la valeur propre 1 : soit X un vecteur colonne de R^3 non nul il faut résoudre : ce qui donne : ce qui est équivalent à :





    Donc :

    J'arrive pas à votre vecteur propre sous la forme e2+te1

  15. #14
    AncMath

    Re : Ordre des valeur propres

    Vraiment ? Tu vois pas que et qu'il suffit donc de prendre tel que soit pour avoir un vecteur propre sans quasiment aucun calcul ?
    Au passage je te fais remarquer que c'est l'un des vecteurs que tu as obtenu comme base de . L'autre vecteur se trouve par des considérations analogues. Sans aucun calcul donc.

  16. #15
    mehdi_128

    Re : Ordre des valeur propres

    Citation Envoyé par AncMath Voir le message
    Vraiment ? Tu vois pas que et qu'il suffit donc de prendre tel que soit pour avoir un vecteur propre sans quasiment aucun calcul ?
    Au passage je te fais remarquer que c'est l'un des vecteurs que tu as obtenu comme base de . L'autre vecteur se trouve par des considérations analogues. Sans aucun calcul donc.
    u est un endomorphisme donc

    Encore fallait t-il savoir calculer l'image de quel vecteur ! Comment avez vous vous deviné ?

  17. #16
    Kairn

    Re : Ordre des valeur propres

    Citation Envoyé par mehdi_128 Voir le message
    Pourquoi si C est diagonalisable alors A l'est aussi ?
    Parce que si C est diagonalisable, il existe D diagonale telle que C soit semblable à D. Puisque par hypothèse C est semblable à A, alors A est semblable à D (la relation "être semblable à" (pour les matrices) est une relation d'équivalence).

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