montrer que f est impaire
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montrer que f est impaire



  1. #1
    ahmadhh

    Arrow montrer que f est impaire


    ------

    Bonjour!

    on nous demande dans cet exercice de montrer que f est impaire
    6a41cf99-6af2-43e2-bbf9-e36645d0ecb0.jpg

    voici ma redaction
    eee6612a-f253-498c-9ab1-7cd4609da066.jpg

    j'espère savoir si ma reponse et juste et s'il y a quelque chose à ameliorer

    merci!!

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : montrer que f est impaire

    Bonjour.

    On ne peut pas considérer que tu prouves que f est impaire, puisque tu prends ça comme hypothèse. À moins que tu aies cru faire une disjonction de cas, en croyant qu'une fonction est soit paire, soit impaire; ce qui est faux comme tu le sais.
    NB : c'est un sujet "mathématiques du supérieur", tu n'es pas dans le bon forum.

    Cordialement.

  3. #3
    jacknicklaus

    Re : montrer que f est impaire

    bonsoir

    as tu pensé à prendre la dérivée de la fonction ?
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  4. #4
    ahmadhh

    Re : montrer que f est impaire

    Si on ne peut ni supposer que f est impaire ni faire une disjonction de cas, comment puis-je deduire que f est paire apartir du resultat du changement de variable?

    c'est un sujet "mathématiques du supérieur", tu n'es pas dans le bon forum.
    desolé mais moi même je suis encore en lycée

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ahmadhh

    Re : montrer que f est impaire

    as tu pensé à prendre la dérivée de la fonction ?
    non, aucune idée en quoi elle m'aidera

  7. #6
    ahmadhh

    Re : montrer que f est impaire

    non mais il y a une propriéte qui dit:
    si f est impaire alors: Nom : Screenshot 2023-02-28 235356.png
Affichages : 170
Taille : 3,3 Ko

  8. #7
    pm42

    Re : montrer que f est impaire

    Peut-être que réfléchir plus et essayer ce qu'on te suggère au lieu de poster immédiatement des réponses d'une ligne du genre "je ne vois pas en quoi ça m'aiderait ?" serait efficace ?

    Citation Envoyé par ahmadhh Voir le message
    desolé mais moi même je suis encore en lycée
    Et écouter ce qu'on te dit plutôt que d'expliquer que tu as raison quand tu as tort serait bien aussi.

    Je t'expliquerai volontiers pourquoi dériver et séparer éventuellement l'intégrale en 2 sommes permet d'avoir le résultat rapidement et directement mais je me demande si cela servirait à quelque chose.

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : montrer que f est impaire

    On peut tout à fait faire une disjonction de cas, mais évidemment en traitant tous les cas.

    * Si f est paire, alors ... (et on n'arrive pas vraiment à une contradiction, il y a une fonction paire qui vérifie l'hypothèse)
    * Si f est impaire, alors l'hypothèse est vérifiée
    * Si f n'est ni paire ni impaire, alors (et en gros, on est ramené au problème de départ, avec une hypothèse de plus qui va même s'avérer gênante)

    Un peu de bon sens logique serait utile : On ne se sert pas de la conclusion comme d'une hypothèse. On n'inverse pas le sens des implications : Si minou est un chat alors minou est un animal ne permet pas de déduire de "minou est un animal" le fait que c'est un chat.

    Bon travail personnel !

  10. #9
    jacknicklaus

    Re : montrer que f est impaire

    Citation Envoyé par ahmadhh Voir le message
    non, aucune idée en quoi elle m'aidera
    Pourtant, elle t'apportera la solution en une seule ligne de calcul.

    Donc, prends la fonction F(x) que je t'ai proposée, et calcule sa dérivée. Il te suffira alors de dire que cette dérivée doit être nulle puisque par hypothèse, pour tout x, F(x) = lambda = constante.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  11. #10
    ahmadhh

    Re : montrer que f est impaire

    Pourtant, elle t'apportera la solution en une seule ligne de calcul.
    d'abord merci pour l'astuce, et voici ce que j'ai rédigé:

    Si minou est un chat
    j'aime cet example haha
    et une petite question question svp: Si f n'est ni paire ni impaire, que serait le resultat de f(-x) (est ce que la fct ln(x) est un example d'une fonction ni paire ni impaire)

    Bon travail personnel !
    merci bcp

  12. #11
    ahmadhh

    Re : montrer que f est impaire

    oops:

    Nom : 205756ab-5705-438c-9121-4a4a66f9e375.jpg
Affichages : 463
Taille : 127,2 Ko

  13. #12
    jacknicklaus

    Re : montrer que f est impaire

    Citation Envoyé par ahmadhh Voir le message
    et une petite question question svp: Si f n'est ni paire ni impaire, que serait le resultat de f(-x) (est ce que la fct ln(x) est un example d'une fonction ni paire ni impaire)
    pas vraiment car il faut que x et -x appartiennent au domaine de définition, or pour log, ca va être difficile...

    prends plutôt un polynôme par exemple P(x) = x+1 n'est ni pair ni impair.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  14. #13
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : montrer que f est impaire

    Si f est impaire, f(-x) est toujours égal à -f(x)
    Si f est paire, f(-x) est toujours égal à f(x)
    Si f n'est ni paire, ni impaire, ces deux phrases sont fausses (attention, c'est le "toujours" qui devient faux)

  15. #14
    ahmadhh

    Re : montrer que f est impaire

    ook merci gg0 et jack

  16. #15
    albanxiii
    Modérateur

    Re : montrer que f est impaire

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    NB : c'est un sujet "mathématiques du supérieur", tu n'es pas dans le bon forum.
    J'ai replacé dans le bon forum.
    "Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre." Marie Curie

  17. #16
    albanxiii
    Modérateur

    Re : montrer que f est impaire

    Citation Envoyé par ahmadhh Voir le message
    desolé mais moi même je suis encore en lycée
    Le niveau de l'exercice correspond au supérieur, en tout cas en France, c'est ce qui compte pour choisir le forum où poster.

    Après, même en maths on peut réviser le français avec ce joli exemple de prétérition :
    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Je t'expliquerai volontiers pourquoi dériver et séparer éventuellement l'intégrale en 2 sommes permet d'avoir le résultat rapidement et directement mais je me demande si cela servirait à quelque chose.
    Je vois que vous avez des problèmes de vocabulaires dans la photo de votre rédaction de l'exercice... F est "une" primitive de f (puisqu'il y en a une infinité). Et on n'applique pas la dérivée, on calcule la dérivée (éventuellement en appliquant un opérateur de dérivation, mais là ça ferait pédant).
    Dernière modification par albanxiii ; 03/03/2023 à 08h34.
    "Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre." Marie Curie

  18. #17
    ahmadhh

    Re : montrer que f est impaire

    Je vois que vous avez des problèmes de vocabulaires dans la photo de votre rédaction de l'exercice... F est "une" primitive de f (puisqu'il y en a une infinité). Et on n'applique pas la dérivée, on calcule la dérivée (éventuellement en appliquant un opérateur de dérivation, mais là ça ferait pédant).
    merci bcp pour les remarques

    Le niveau de l'exercice correspond au supérieur, en tout cas en France, c'est ce qui compte pour choisir le forum où poster.
    est ce que tout probleme lié au integrales est inclus au superieur (je ne suis pas en france donc je n'ai aucune idée)

  19. #18
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : montrer que f est impaire

    En dehors des questions élémentaires et des calculs de base, c'est plutôt en supérieur qu'on traite ces questions. En fait, ce problème peut se traiter avec des outils du secondaire, mais n'est pas dans l'esprit de ce qu'on y fait.

    Finalement, sais-tu le faire ?

  20. #19
    ahmadhh

    Re : montrer que f est impaire

    oui monsieur

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