Deux projecteurs
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Deux projecteurs



  1. #1
    mehdi_128

    Deux projecteurs


    ------

    Bonjour,

    Je coince sur la question 2. Je n'arrive pas à montrer que . Je tombe sur une expression compliquée qui ne se simplifie pas.
    De plus, faut-il montrer que ?

    Soit un espace vectoriel.
    Soient et deux projecteurs de tels que .
    1) Montrer que

    Soit .
    Alors il existe
    Mais alors donc .
    Le résultat en découle.

    2) Soit.
    Montrer que est un projecteur sur parallèlement à .

    -----

  2. #2
    GBZM

    Re : Deux projecteurs

    Bonjour,
    Quand tu calcules , n'oublie pas que .

  3. #3
    mehdi_128

    Re : Deux projecteurs

    Merci mais je n'arrive pas à voir pourquoi .

  4. #4
    GBZM

    Re : Deux projecteurs

    Hum ... Peux-tu expliquer mieux ce que tu as fait pour la première question ?
    Normalement, tu as déjà utilisé cette propriété pour cette question.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mehdi_128

    Re : Deux projecteurs

    En effet, j'ai oublié une hypothèse fondamentale, donc .
    On a
    Donc
    Donc

    Pour la suite, je dois d'abord montrer que ?
    Dernière modification par mehdi_128 ; 23/02/2024 à 17h16.

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Deux projecteurs

    Pas nécessairement. Montrer que r projette sur Im(p)+Im(q) est immédiat (soit x dans E, r(x) = ...). Ensuite, tu as besoin simplement de prouver que tout élément de a une image nulle, ce qui est aussi facile. Peut-être aussi faut-il la réciproque ?

    Cordialement.
    Dernière modification par gg0 ; 23/02/2024 à 17h32.

  8. #7
    mehdi_128

    Re : Deux projecteurs

    D'accord merci.
    Soit
    Alors il existe tel que
    Donc

    Soit
    Alors
    Donc

    C'est terminé ?

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Deux projecteurs

    La première partie ne traite pas le sujet, qui était de "Montrer que r projette sur Im(p)+Im(q)", donc il faut partir de x dans E.
    Pour la deuxième partie, je doute, car je ne sais pas ce que veut dire "parallèlement à ...". Quelle est ta définition de cours ?

  10. #9
    mehdi_128

    Re : Deux projecteurs

    J'ai :
    Définition :
    Supposons . L'unique endomorphisme tel que et est appelé projection sur parallèlement à .

    Définition :
    Une application linéaire est appelée projection ou projecteur si l'on peut trouver deux sous-espaces vectoriels et supplémentaires dans tel que soit la projection sur parallèlement à .

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Deux projecteurs

    OK !

    Tu as vu, j'imagine, que G=ker p, et si tu regardes bien, que F=Im p (pour tout z de E, z=x+y avec x dans F et y dans G, et p(z) = p(x)+p(y) = x+0 = x; réciproquement, tout x de F est une image puisque x=p(x).
    As-tu vu la caractérisation des projecteurs par pop=p ? et qu'alors p projette sur Im p parallèlement à ker p ?

    Sinon, dans ton exercice, il te suffit de montrer que Im r = Im p+Im q (ça va prendre 2 lignes, et tu en as déjà fait la moitié, plus le r(x)=x) et que est justement ker(r) (tu as fait la moitié de la preuve).

    Cordialement.

  12. #11
    mehdi_128

    Re : Deux projecteurs

    Oui j'ai vu cette caractérisation. Merci !

    Montrons que .
    On a déjà vu que .
    Réciproquement, si on a peut écrire .
    Ainsi .
    On a finalement .

    Montrons que .
    On a déjà vu que .
    Réciproquement, si on a .
    Je n'arrive pas à continuer à ce stade.
    J'ai essayé d'utiliser la question 1 mais je ne vois pas comment.

  13. #12
    GBZM

    Re : Deux projecteurs

    Tu vois donc que si , alors . Que se passe-t-il si tu appliques des deux côtés de cette égalité ? Et je te laisse deviner la suite ...

  14. #13
    mehdi_128

    Re : Deux projecteurs

    Merci.

    On a
    On applique , ce qui donne donc .
    Donc . Ainsi d'après la question 1.
    D'où :
    On a bien montré

  15. #14
    GBZM

    Re : Deux projecteurs

    Oui, on aurait pu aussi appliquer pour obtenir , c-à-d. puisque et .

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