Choix LV1 en prépa???
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Choix LV1 en prépa???



  1. #1
    invite4e0c6a98

    Choix LV1 en prépa???


    ------

    Bonsoir, j'ai été accepté dans une prépa en PCSI ( au lycée Joffre à Montpellier), mais au moment de remplir le dossier d'inscription je me ss aperçue que je ne savais pas quelle langue choisir J'aimerai donc savoir si quelqu'un pourrais me conseiller en ce qui concerne les langues car je suis meilleure en espagnol qu'en anglais pourtant soi-disant que l'anglais est très important Donc si par hasard quelqu'un pouvais m'éclairer je lui en serais très reconnaissante ^^ merci d'avance.

    -----

  2. #2
    mirroiratrou

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Salut

    Ce conseil n'en est pas un.
    Si tu veux être dans la norme prend anglais.
    Si tu prends espagnol tu te spécialise par rapport aux autres mais certaines écoles doivent surment demander anglais obligatoires.
    De plus ca engagera probablement de travailler pour un pays hispanique.
    (en même temps il y aura moins de concurence pour ces posts)

    En gros c'est un risque.
    A t-on besoin d'une raison pour aider quelqu'un?

  3. #3
    invitec34570d5

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Salut,

    Je ne suis pas d'accord avec toi, Mirroiratrou...
    Evidemment l'anglais sera obligatoire en école d'ingénieur, et sans doute si tu n'en as pas fait pendant deux ans, ton niveau sera plus faible.. Quoique ce n'est pas forcément le cas.
    En prépa ce qui est important c'est le concours, donc si tu penses avoir plus de capacités en Espagnol, n'hésite pas. Chaque point gagné est bon à prendre. Si tu veux te rassurer, prends en plus anglais LV2.
    Personnellement, j'avais gardé allemand LV1 (+anglais LV2) en prépa, et je n'ai jamais regretté, car les groupes étaient plus petits (donc plus efficaces), et je n'ai pas eu de problèmes en anglais en arrivant en école... où j'ai laissé tomber l'allemand pour débuter l'arabe et le russe pour le plaisir, car de toute manière même si d'autres langues sont un atout, l'anglais reste la langue incontournable de l'ingénierie.
    Alors le coup du "ca engagera probablement de travailler pour un pays hispanique", excuse-moi, Miroiratrou, mais ça me fait un peu rire...

    Bonne journée,

  4. #4
    mirroiratrou

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Bon on est déjà d'accord sur l'anglais.

    Après c'est vrai qu'il faut visé les concours.

    Je voulais surtout dire que c'étais surment un avantage pour travailler en pays hispanique et pas une obligation car en première langue c'est quand même plus complet et donc plus efficace.

    Tcho
    A t-on besoin d'une raison pour aider quelqu'un?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteee57e7e1

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Je suis d'accord avec Noir, en ajoutant qu'aux concours, les épreuves de langue autre que l'anglais sont (parfois, pas toujours!) moins durement notées, donc... plus de points, surtout si tu es plus forte que la moyenne en espagnol.

    Pour ce qui est de la LV2, il n'est pas toujours évident de la poursuire en CPGE (manque de temps, de motivation), elle est optionnelle aux concours (sauf pour les ENS), et tu la passeras:
    - à l'écrit: aux CCP (pour les E3A je ne sais pas)
    - à l'oral: partout, y compris aux CCP.

    Bon courage, et surtout profite bien de tes dernières vraies vacances avant 2 (3?) ans...

  7. #6
    invite61c21e86

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Ma reponse sera breve, sauf si tu es:
    -un dieu en anglais
    -bilingue
    -anglais

    choisis anglais car c'est obligatoire pour l'ecole (dans 99% des cas) et pour ton futur job (99% des cas aussi)

  8. #7
    inviteee57e7e1

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Désolé Petra, mais je ne trouve pas ton post très pertinent.

    L'anglais est obligatoire en l'école, certes... mais PAS aux concours!

    Et pour ce qui est du job, puisque l'anglais est effectivement obligatoire en l'école, tu auras eu le temps de te (re)mettre à niveau avant de chercher stages et emplois.

  9. #8
    invite61c21e86

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Citation Envoyé par loweekee Voir le message
    tu auras eu le temps de te (re)mettre à niveau avant de chercher stages et emplois.
    Alors je conteste cet argument, desole.

    Vais pas reparler de l'omnipresence de l'anglais.

    Vais pas de parler des cours particuliers a domicile pour te remettre a niveau...

    Lors d'un entretien d'embauche, quand tu as :
    toto1 qui a fait de l'anglais toute sa scolarite avec une bonne moyenne
    toto2 qui a pas fait d'anglais mais qui a beneficie d'une remise a niveau (par qui d'ailleurs).

    Tu choisis le quel? (sachant que tu veux qqn qui parle bien anglais)

    Bref, conseille-lui de prendre LV1, ca fera de la place pour les autres....

  10. #9
    inviteee57e7e1

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Tout d'abord, je me rends compte que j'ai écorché ton pseudo, désolé.

    Je suis d'accord avec ce que tu dis: mieux vaut avoir fait de l'anglais toute sa scolarité, plutôt qu'en formation accélérée, dont l'efficacité est, je te l'accorde, sujette à questionnement.

    Mais là il s'agit de 3 ans en école d'ingé, donc avec des profs (a priori) compétents, entrecoupés si on le souhaite par un stage long en France ou à l'étranger. C'est donc discutable, à voir au cas par cas, selon les capacités linguistiques de chacun.

    Je rajoute (répète) que pour passer des concours, il faut avoir le plus de points possibles, et surtout plus que ton voisin, alors si l'espagnol te permet de faire ça plus que l'anglais, prends espagnol.

    C'est assez basique comme raisonnement, d'accord, mais ça correspond à l'esprit (basique aussi) des concours.

  11. #10
    invite61c21e86

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Citation Envoyé par loweekee Voir le message

    C'est assez basique comme raisonnement, d'accord, mais ça correspond à l'esprit (basique aussi) des concours.
    OK, de ce point de vue la, d'accord.
    Malheureusement, la vie (professionnelle) ne se resume pas a un concours (du moins je l'espere).

    Il est vrai qu'une seconde langue peut (ca depend des boulots bien sur) etre un plus.

    Le bon mix serait de prendre la LV1 ou il est le plus fort au concours, mais de garder LV1 anglais en ecole.

    Voili

  12. #11
    alpg84

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Autant l'anglais est important en école (obtention du diplôme conditionnée par un certain score au TOEFL ou au TOEIC), autant dire que tu en as besoin dans 99 % des jobs...pas d'accord! Sur une dizaine d'amis qui ont fait une école d'ing (de l'ENAC à Supélec en passant par les e3a, les Mines ou l'armée), les seuls qui utilisent l'anglais actuellement sont ceux qui sont à l'étranger! Je ne dis pas que ça n'est pas important, mais il ne faut pas donner de fausses idées aux gens...

  13. #12
    invite4493a8d3

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Puis il faut relativiser... quelqu'un qui devient bilingue à l'école, c'est rare.
    Même un LV1 lambda aura besoin d'un stage, d'un voyage pour parler la langue.

    J'ai beau être LV1 Allemand avec un bon niveau depuis le primaire, parler allemand relève encore du petit chinois si je veux parler avec quelqu'un de normal (un colleur n'est pas quelqu'un de normal, les thèmes abordés sont bien loin des discussions de voisinage ou, dans notre cas, de travail).

    Le seul conseil, en prépa, c'est d'aller là où on est le meilleur. Qu'importe que ce soit de l'anglais. Il y a 3 années après qui sont faites uniquement dans le but de te faire parler, ce qui n'est pas l'objectif d'un taupin qui veut seulement son admission.

  14. #13
    invitec5d3a945

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Bonsoir !

    Je n'ai aucun conseil à donner, j'aimerais juste rebondir sur un point qui m'intéresse, car je suis en fait dans le même cas de choix de la LV1 pour la prépa (quasi-arrêté, mais le doute subsiste !).

    J'ai beau être LV1 Allemand avec un bon niveau depuis le primaire, parler allemand relève encore du petit chinois si je veux parler avec quelqu'un de normal (un colleur n'est pas quelqu'un de normal, les thèmes abordés sont bien loin des discussions de voisinage ou, dans notre cas, de travail).
    Si je comprends bien, la prépa demande un certain niveau en langue, mais dans le cadre d'un exercice très précis ? Je ne sais pas ce qui se fait en colle de langue, mais par exemple ça pourrait être : commenter un article de presse scientifique, présenter un projet d'expérimentation, etc.
    Je veux dire que pour être bon en langue en prépa (et aux concours), il faut non seulement avoir un niveau correct mais surtout savoir répondre à l'exercice demandé ?

    Si c'est bien le cas, c'est rassurant car ça veut dire qu'on nous apprendra à répondre aux attentes d'un tel exercice, et que le choix de la LV1 doit surtout se faire sur le critère : dans quelle langue je serais le plus capable de progresser ? Donc un niveau scolaire normal en fin de Tle devrait normalement permettre la réussite de l'exercice ...
    Est-ce cela ?
    Dans ce cas, je garde Allemand LV1 sans plus d'hésitations !

    PS : Désolée de détourner à peine le sujet sur les "attentes" en LV en classes prépas ...

  15. #14
    invite9c9b9968

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Citation Envoyé par Xatar Voir le message
    J'ai beau être LV1 Allemand avec un bon niveau depuis le primaire, parler allemand relève encore du petit chinois si je veux parler avec quelqu'un de normal
    ça devrait pouvoir s'arranger avec un voyage à l'étranger

    Perso j'ai été LV2 allemand, et en allant à l'étranger j'ai pu penser en allemand quand j'étais en Allemagne à ce moment là (je parlais allemand en permanence durant ce voyage).

  16. #15
    invite61c21e86

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Citation Envoyé par alpg84 Voir le message
    Je ne dis pas que ça n'est pas important, mais il ne faut pas donner de fausses idées aux gens...
    Le sseuls qui utilisent l'anglais sont ceux qui ont une interaction avec qqn d'etranger.

    Hier j'ai mange avec un espagnol, un italien et un allemand, on parlait en anglais tous les 4.

    Bon, maintenant si tu as pas d'amis ou de collegue etranger, c'est un autre probleme!

  17. #16
    invitec7ce390e

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Je rejoins l'avis de Pera.
    Pour ma part je ne suis pas ingénieur, mais je travail avec pas mal d'ingé, et tous ont besoin de parler anglais, même ceux qui sont chefs d'atelier et ne voyagent jamais à l'étranger ... . Pour la simple et bonne raison qu'on vit dans un monde où beaucoup de choses sont exportés/importés, sans même parler des éventuels postes que tu peux avoir au sein d'une multinationale.
    Et moi même qui ne suis pas ingénieur mais technicien, je suis obligé de parler et d'écrire anglais tout les jours dans le cadre de mon poste ; mon amie est technicienne également, et elle aussi est amenée à pratiquer l'anglais quotidiennement. Et tout mes camarades de classe (mon diplome je l'ai obtenu en alternance) ont TOUS eu à se confronter à l'anglais oral et écrit dans leurs postes.

    Après c'est sûr que je ne suis pas en école d'ingé, et je ne sais pas comment sa marche ; mais je pense qu'il ne faut pas s'arrêter juste sur le diplome à obtenir mais plus sur la manière dont on se distingue sur le marché du travail (surtout dans le cas des ingénieurs, où on trouve moins facilement de travail qu'en étant technicien). Et là, y'a pas photo, pour vous distinguer d'un ingénieur ayant le même type de diplome que vous, la solution la plus simple c'est de mettre en avant votre niveau linguistique.

  18. #17
    invitec34570d5

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Bonjour,

    Je ne sais pas si on se comprend bien tous, là...

    - Oui l'anglais est indispensable à l'écrit comme à l'oral dans le milieu ingénieur. Ça n'empêche pas un bon nombre de mes collègues de le parler avec un accent frenchy à couper au couteau. Mais il est évident que bien le parler est un atout.
    - L'anglais en LV1 est obligatoire dans les écoles d'ingénieurs. La question ne se pose même pas ! Donc de toute manière, il y aura 3 ans de cours d'anglais après les concours et de ce que j'ai pu remarquer, le niveau d'anglais n'est que très peu corrélé avec le choix LV1/LV2 eau lycée ou en prépa. Dans ma promo, les plus faibles en anglais étaient des LV1 !
    - Les écoles se fichent de la langue choisie au concours. Seuls comptent les points. L'exercice est artificiel (version, thème, commentaire de texte audio ou écrit) et effectivement préjuge peu des capacités à parler la langue dans une situation quotidienne. Mais pour le concours ça n'a aucune importance !
    - D'ailleurs je l'ai déjà dit, même pour ceux qui ont fait anglais LV1 en prépa, le niveau est très très disparate. A partir de là, si tu es un minimum doué en langues, qui peut dire que passer l'anglais en LV2 durant deux ans pourra être un handicap ? L'investissement dans un LV2 en prépa est quand même bien moins important qu'une LV1 (pas de colles par exemple...). Donc on peut y aller plus "cool", et ça permet de maintenir un contact avec la langue ! D'autant que les groupes sont souvent plus petits, donc beaucoup plus efficaces.

    Donc il n'est pas question de remettre en cause la place de l'anglais dans la vie professionnelle, mais simplement je trouve que le lien de cause à effet "choix de la LV en prépa -> niveau en sortie d'école d'ingé" est vraiment très très ténu... A partit de ce moment, je pense donc qu'il n'est plus très pertinent de conseiller la langue en fonction du métier d'ingénieur, mais bien en fonction des concours (sans que cela soit soit forcément un raisonnement purement basique ou court terme)!

    Cordialement,

  19. #18
    invite4493a8d3

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Les exercices de taupe sont comme dit : contraction (sans doute le plus difficile) qui est un résumé à faire dans la langue choisie à partir d'un texte Fr, version, thème.
    POur les oraux, il est rare d'avoir un texte purement scientifique. C'est une sujet d'actualité. Donc ça peut concerner des domaines scientiques, ou non. En général, les thèmes abordés sont l'environnement (barbant à force), les interdictions (tabac, drogues, etc), les choix de sociétés ou de politique (par exempe, l'UE sous toutes les coûtures est un thème récurrent en allemand, vive Angela ! ), etc etc.

    En prépa, faut apprendre à faire les exercices de manière efficaces et de commencer à avoir l'oreille (d'où le conseil de toutes les prépas, d'écouter la radio/lire les journaux étrangers, ce qui est utile je pense). Peu importe, je me répète, que ce soit anglais ou non. L'anglais de travail, l'anglais utile, l'anglais de l'ingénieur... le "vrai" anglais... ce sera à travailler avec force et courage en école d'ingénieur, et ça, personne n'y coupe, quel que soit son niveau. LA possibilité de voyager est làn d'une grande chance.



    POur Gwyddon, je suis déjà parti 3 semaines seuls en Allemagne, cela n'a hélas pas suffit (on s'en doutait). Mais je ne perds pas espoir, j'ai seulement une oreille franco-française chauvine ^^

  20. #19
    invitec5d3a945

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Merci beaucoup Xatar pour les infos sur les "exos"/compétences demandées en prépa pour les LV !
    Précieuses indications ! ça m'aide un peu plus dans mon choix !

  21. #20
    alpg84

    Re : Choix LV1 en prépa???

    Citation Envoyé par Pera Voir le message
    Bon, maintenant si tu as pas d'amis ou de collegue etranger, c'est un autre probleme!
    Pour info j'ai passé un an en Autriche donc j'ai eu l'occasion de me faire des amis étrangers et je connais bien l'importance de l'anglais pour communiquer, même dans un pays qui n'est pas anglophone. Je tenais juste à dire que il existait des ingénieurs qui n'utilisaient pas l'anglais dans leur boulot et que ça représentait plus de 1% des gens, c'est tout!

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