Physique Nucléaire : ecoles d'ingénieur spécialisée, ou générale + DEA

[invite6b72b336]

bonjour,
j'aimerais faire des etudes de physique nucleaire (ou fondementales : y a-t-il une difference et laquelle ?) et je suis actuellement en prepas PCSI.
j'aimerais donc savoir s'il y a des ecoles d'ingenieur specialisees dans ce domaine, et quelles sont les differentes voies qui amenent a ce genre de domaines ? je sais par exemple qu'il existe un DEA de physique fondementale (je crois), et qu'il est possible apres une ecole generaliste d'en faire un : est-ce d'un meilleur niveau ? qu'est-ce que vous pouvez me conseiller ?
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[Coincoin]

Salut,
Il y a une très bonne ENSI qui propose une formation en physique nucléaire : l'ENSPG.

[invite3c565485]

Pour les écoles d'ing généralistes, les mines de paris a une option pas mal du tout à ce niveau là. Maintenant je pense l'ENSPG est toute indiquée.

[invite70e57eb7]

Bonjour,

pour travailler dans le domaine de la physique nucléaire, il existe une seule école de spécialisation (possibilité de l'intégrer en troisième année d'école d'ingénieur pour certaines école ayant signé une convention, ou bien après son diplôme d'ingénieur) : l'institut national des sciences et techniques nucléaires (INSTN).

Il existe trois écoles de ce genre : une au CEA de Saclay, une au CEA de Cadarache et une troisième réservée aux étudiants militaires. Il existait une troisième école "civile" au CEA de Grenoble mais elle a fermé il y a deux ans.

Malgré le nombre restraints de places (une quarantaine en tout), cette école reste accessible même pour les personnes issus de "petites" écoles d'ingénieurs.

Il faut tout de même savoir que le rythme y est très soutenu et que généralement, un bon nombre d'étudiants abandonnent cette formation au cours de l'année, en un mot : il faut être très motivé par le nucléaire pour suivre jusqu'à son terme cette formation !

Dernier point, pour rentrer dans cette école de spécialisation, mieux vaut afficher une formation d'ingénieur en "mécanique énergétique", donc de s'orienter vers les transferts thermiques et la mécanique des fluides.

Voila tout ce que j'ai à te dire sur ce sujet. J'espère que cela t'aidera. Mon dernier conseil est qu'il est préférable de s'orienter au dernier moment possible vers une spécialisation car en trois années d'école d'ingénieur, les goûts et choix d'orientation évoluent beaucoup tellement on découvre de nouvelles matières (ou qu'on en redécouvre d'autres !). D'où l'intérêt de s'orienter vers une école généraliste de physique et d'énergétique.

Bonne continuation dans tes études

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6b72b336]

merci a tous les 3 (et a d'autres eventuels qui voudraient poster maintenant !! )
je considere que j'ai encore un peu le temps de regarder les differentes ecoles qui m'interessent, etant donne que je viens d'entrer en sup, mais je voulais savoir ce que vous en pensiez, et j'avais deja en tete de privilegier une ecole generaliste pour ensuite me specialiser, sauf si je ne suis pas admis dans ces ecoles !
pour ce qui est de l'INSTN, de l'option des mines, ou d'une specialisation en fac (DEA), qu'est-ce que vous pouvez me conseiller ? a choisir ? pour vous donner une idee, j'adore (je savoure en le lisant) le topic "principe d'heisenberg" (dans physique : http://forums.futura-sciences.com/thread49082.html), je l'ai d'ailleurs marqué ! et j'aimerais comprendre et etudier la MQ (et en passant la RR et la RG), enfin, tout ce qui a atrait avec les remises en question de la mecanique classique... voila ! (et pour ce qui est de la motivation, soit j'aime vraiment ca, et ca ira, soit actuellement je m'y connais trop peu pour me rendre compte de ce que c'est, ca me decoit ou me soul, et j'arrete ! mais si j'aime, je serais motive !)
merci encore !

[invite70e57eb7]

Re-bonjour !

je suis tout à fait d'accord avec toi : tu as amplement le temps de choisir de faire de la physique nucléaire ou pas !

Un dernier petit point (qui n'est pas forcément évident à comprendre lorsqu'on est taupin) : inutile de faire une très grande école pour t'orienter vers une branche de la physique qui te plaît !! Certains amis à moi sont allé dans des écoles très prestigieuses et se sont retrouvé en troisième année à faire une spécialisation qui ne leur plaisait pas du tout (les options intéressantes étant prises par ceux mieux classés), d'autres amis sont allés dans de moindres écoles (où forcément il y a mois d'options possibles) mais au final ont pu étudier les domaines qui les intéressaient vraiment.

Autre chose : certaines écoles donnant des cours de physique nucléaire prépare plus aux métiers de "personnes travaillant dans le domaine nucléaire" que ceux de "chercheur en physique nucléaire" (ce qui visiblement t'intéresse plus).

Dans ce cas là, cherche plutôt une école dans laquelle tu peux suivre en parallèle de ta troisième année un DEA (enfin, maintenant faut dire Master de Recherche) en physique nucléaire, ou attend d'avoir ton diplôme pour candidater à l'INSTN qui mène à de nombreuses fonctions (recherche, exploitant de centrale...).

Mais bon, dans tous les cas, vise plutôt une école généraliste de physique !

Bonne continuation.

[invite6b72b336]

merci bien !! (je visais plutot le general pour la specialisation plus tard, mais tes conseils ont l'air bons : je prends !!)

[Coincoin]

Attention, ce que la plupart ont décrit, c'est pour faire de la physique nucléaire, pas de la physique fondamentale. La physique fondamentale type MQ, RG, etc... c'est autre chose. Le mieux est de faire une recherche sur le forum (par exemple regarde un des nombreux sujets de quelqu'un voulant devenir astrophysicien).

[invite6b72b336]

dans ce cas, peut tu me faire une distinction simple, rapide, precise... enfin, parfaite quoi, entre fondamentale et nucleaire ? (mis a part l'un c'est sur les fondements, et l'autre sur les noyaux !! j'ai dit : parfaite ! enfin avec une petite incertitude quoi !)
merci d'avance !

[Coincoin]

Ben l'un c'est sur tous les fondements (physique quantique, statistique, relativité, ...) alors que l'autre c'est que sur les noyaux
Tu remarqueras que ça a très vite parlé d'énergétique, la physique nucléaire étant utilisée pour les centrales nucléaires.

[invite6b72b336]

en faisant de la physique nucleaire, on parle forcement de MQ, non ?? a priori, c'est le domaine de la MQ, et on ne peut pas vraiment etudier les noyaux et au dela (on etudie au dela du noyau : quarks, neutrinos ?....) sans en parler...

[invite82b929ec]

Bonjour je suis actuellement en terminale S et je vais tenter d'intégrer une prépas PCSI.
J'aimerais savoir si possible, si des perosnnes ayant fait PCIs arrive à aller étudier de la physique nucléaire ??
Merci beaucoup

[Flyingsquirrel]

J'aimerais savoir si possible, si des perosnnes ayant fait PCIs arrive à aller étudier de la physique nucléaire ??

Ben oui, c'est même la voie la plus naturelle pour intégrer des écoles d'ingénieurs telles que Phelma (anciennement l'ENSPG) qui dispensent une formation en physique nucléaire.

[invite82b929ec]

Ok merci beaucoup de se renseignement sa va me motivé encore plus pour monter un maximum mes moyennes pour rattraper ceux de première qui sont loin d'etre bon^^.
J'avais deja vu l'école phelma mais avec mes moyenne je serais jamais pris a grenoble ou toulouse ou autre pour faire la prépas intégré mais je voulais savoir, c'est marqué concour niveau polytechnique.

Es que avec une PCSI, et PC en 2e année on peux réusir polytechnique qui est quand meme le plus gros concour d'ingénieur (ou presque) ??

Merci deja pour ta reponse précédante

[Flyingsquirrel]

J'avais deja vu l'école phelma mais avec mes moyenne je serais jamais pris a grenoble ou toulouse ou autre pour faire la prépas intégré mais je voulais savoir, c'est marqué concour niveau polytechnique.

Es que avec une PCSI, et PC en 2e année on peux réusir polytechnique qui est quand meme le plus gros concour d'ingénieur (ou presque) ??

Pour intégrer Phelma tu peux, entre autres, passer le concours commun polytechnique (CCP) et celui-ci n'a, contrairement à ce que son nom indique, rien a voir avec l'École Polytechnique. En terme de difficulté, les concours les plus durs sont ceux des ENS et de l'École Polytechnique, viennent ensuite les concours Mines-Ponts et Centrale-Supélec et enfin CCP et E3A/E4A.* Pour te faire une idée, tu peux jeter un œil aux statistiques des concours de l'année dernière (voir http://www.scei-concours.fr/statisti...at2008/pc.html pour la filière PC), tu verras que Phelma propose pas mal de places (~100) et que malgré cela le rang du dernier appelé est plutôt bas (1400-1700 pour Phelma contre plus de 2000 pour beucoup d'autres école du concours CCP). Cela signifie que l'école est assez demandée. Mais bon... ça n'a aucune commune mesure avec le concours de l'École Polytechnique.

(*) J'ai évidemment simplifié les choses, dans certains cas il peut-être plus "simple" d'intégrer une école Centrale qu'une école proposant peu de places sur le concours CCP...

[FonKy-]

Comment ça ca n'a aucune commune mesure avec l'X

Oui Phelma est une ecole plutot cotée sur ccp !
Et concernant le nucléaire, elle a vraiment une filiere créée pour ca !

Sinon, si tu as pas peur d'être pris, et ca l'écureil volant n'en parle pas, c'est qu'il ya une autre maniere d'y accéder, par la voie CPP, en principe ce qui ne sont pas pris en prépa peuvent y entrer. Y en a une a grenoble, toulouse nancy. L'évaluation est contrairement à la prepa en continue. Et les meilleurs peuvent choisir leurs ecoles. Et par le biais de cette section tu peux avoir acces a certaines et QUE certaines ecoles (c'est ptet le pb de cette formation) comme Phelma. Personnellement on ne m'en avait jamais mais ca parait a mes yeux le bon plan. Mais apres aussi tu ne peux pas trop prévoir tes capacitéés de réactions face à la prepa. Quelles seront tes notes? vas tu tenir e rythme =)

Voilà en tout cas si tu a quelques question sur cette école je pense etre pas trop mal placé.

Bye

[MafateMafate]

c'est qu'il ya une autre maniere d'y accéder, par la voie CPP, en principe ce qui ne sont pas pris en prépa peuvent y entrer.

Tu peux aussi acceder aux ecoles d'ingenieurs apres un L2 a la fac, sur dossier (ex. INPG dont Phelma, Supelec, reseau Polytech) ou sur concours (reservé aux etudiants universitaires) : ca s'appelle le Concours National DEUG
et ca permet d'entrer dans les ENSI (mais pas toutes, cf. le site :
http://sccp.inp-toulouse.fr/html/deug/accueil_deug.htm)

il y a aussi le second concours ENS (reservé aux etudiants universitaires), mais c'est une autre histoire...

[invite6b3af4d0]

Attention avec les admission sur titre, il n'y a pas tant de places que ça d'après mes souvenirs, faut vraiment être dans les premiers de son IUT/Fac. Si tu n'as pas envie d'aller en prépa "classique", l'option CPP me parait être un meilleur compromis. Enfin dans tous les cas il va falloir bosser

Au fait, la filière nucléaire est souvent la plus demandée dans cette école et les places sont limitées, faut donc encore assurer un minimum une fois entré. Mais étant donnée la proportion des gens qui se mettent à glander sévère une fois arrivés ici, c'est faisable sans trop d'efforts

[FonKy-]

Ben le truc c que si t'a le niveau prepa, et que tu choisi d'aller en IUT, ya de tres fortes chances pour que ce soit toi qui soit dans ces 3 premiers =) donc... (:reflexion

[poly71]

Bonjour,

Ou alors tu as les Mines de Nantes. Tu peux intégrer l'école à bac +1 après 1 an de SUP, ou à bac +2 après 2 ans de prépa ou bts / dut / licence. Je t'invites à consulter la page d'accueil, il y a pas mal de chose sur le nucléaire actuellement à la une.

[invite82b929ec]

Ba la filiere du nucléaire m'intéresse énormément je n'avais jamais fait le rapport avant que je pourais travaillé dans une filiere comme celle la (je suis en TS), donc j'ai vu que PHELMA est quand meme l'école par exellence pour y étudier le nuclaire.
Le probleme c'est que j'avais des notes relativement basse en 1e car je ne travaillais pas et donc je ne pense pas pouvoir etre pris dans la prépas intégré a grenoble, c'est bien de cette voie que tu parle Fonky- ?
Je pensais donc faire une prépas PCIS, PC (en 2e année) comme c'est vraiment cela qui m'intéresse.
Si vous pensez qu'il existe d'autre moyen plus simple pour intégrer l'INP de grenoble je veux bien qu'on en discute .
Merci d'avance

[invite82b929ec]

Je n'avais pas vu le message qui parle de la mine de nantes.
C'est vraie que cela a l'air d'etre une tres bonne école mais le recrutement est draconien 20 place en PC pour un an, on fait pas beaucoup mieu pour trier les meilleurs ^^

[invite95310ffc]

Les mines de nantes sont accessibles avec un dossier universitaire correct, un ami à moi y est entré en fin de licence avec environ 13 de moyenne.....
C'est vrai qu'ils ont une très bonne filière nucléaire.... Je suis en M2 à Nantes et tous mes cours sont dans cette école

[invite82b929ec]

Je me dirige plutot vers une prépas mais de toute maniere j'ai bien compris que l'on a rien sans travailler donc a moi de choisir mes priorités^^.
Et puis je ne suis qu'en term donc j'ai encore un peu de temps devant moi

Merci en tout cas!!

[FonKy-]

Oui ben en fait CPP c un peu comme une prepa intégrée, sauf que t'es pas encore dans aucune école.
Apres bon je veux pas faire de la free pub pour mon école, mais une grenoble inp me semble mieux qu'une petite mine oO , donc je te conseille phelma keu meme, mais bon tu n'a qu'a demander l'avis d'autres personnes si tu as un doute sur ca, je pense pas me tromper.

Bye

[invite82b929ec]

Merci du conseil, de tout maniere je vais tenter ma chance dans les 2 et je choisirais en fonction de mes projet
Mais j'ai deja ma prépas a faire donc sa me laisse un peu de temps de réflexion =)

Merci beaucoup pour votre aide

[invite261f8fa1]

Bonjour.

Pour moi c'est un peu différent des cas précédent, je suis actuellement en seconde générale, et je cherche à joindre la filière S. Je souhaites plus tard travaillé au LHC qui a ouvert récement, car ça m'interesse quand même beaucoup. Donc il me semble qu'ils recrutent des ingénieurs en physique nucléaire. Alors tous simplement, je voudrais savoir en quoi consiste exactement ce métier (ce que je sais ce n'est que par des "ouïs dire"), et également quelle filière, options, puis écoles dois-je intégrer pour parvenir à ce métier.

[inviteb0179a11]

Bonjour,
Je voulais demander si il est possible de s'orienter dans le domaine du nucléaire (en étant ingénieur toutefois) en faisant une école généraliste?
Merci.

[rlo]

bonsoir,

l'industrie nucléaire embauche tous les métiers, mais si tu souhaites travailler sur les coeurs (neutronique, radioprotection) une formation spécifique est nécessaire (PHELMA ou spécialisation INSTN après un diplome d'ingé). Pour clarifier, la physique nucléaire n'est pas utilisée dans l'industrie nucléaire, on ne s'intéresse qu'aux noyaux et neutrons (la neutronique) et les autres particules alpha, beta, gamma pour la radioprotection et les conséquences radiologique. Pour ma part, je n'ai pas de collègue qui utilise ses connaissances en physique quantique...pour ce genre de jeu, ca doit se limiter au CERN et les quelques autres labos de recherche fondamentale (je laisse les pros du forum détailler ce sujet).

PS : il doit y avoir un post sur ce sujet

[invite41f4f414]

Bonjour, je suis actuellement en terminale S. Je suis très intéressé par le nucléaire c’est pour cela que je voudrais étudier la physique nucléaire. Je pensais postuler pour l’INSA de Lyon afin d'avoir une formation solide pour ensuite me spécialiser en faisant ma dernière année à l’INSTN (si cela est possible) car l’INSA de Lyon a une convention avec l’INSTN. Mais, hormis être embauché dans des entreprises comme EDF ou AREVA, est-il possible d’intégrer la recherche avec un diplôme ingénieur spécialisé en génie atomique ? Genre l’institut de physique nucléaire du CNRS ?
J’ai vu également que phelma délivrait une bonne formation après 2 ans de prépa dans le secteur du nucléaire. Quelle est la différence entre phelma et l’INSTN hormis que l’une est un cursus en 3 ans et l’autre 1 année de spécialisation ? L’une est-elle mieux que l’autre ?