Grande école, synonyme de réussite ?

[invite5f700226]

Bonjour !

J'ai plusieurs questions qui me viennent à l'esprit quand je pense au postbac, cependant sur internet il y a des réponses contradictoires et parfois un peu floues, de plus comme ce sont des écoles d'ingénieur qui les livrent pour la plupart c'est parfois peu objectif . J'ai donc ouvert cette discussion pour avoir des témoignages/expériences qui pourront m'aider.

1/GRANDE ÉCOLE OU POSTBAC ?
Premier problème, je pense être assez travailleur, donc je pourrai supporter la charge de travail du prépa et d'une école prestigieuse. Le truc c'est que ces écoles sont assez élitistes voir énormément, il n'y a qu'à voir les concours d'admission pour s'en convaincre.
Premièrement, est ce que ça en vaut vraiment la peine ? Qu'apporte au final une formation à l'X que ne peut pas apporter une autre école mis à part prestige ? Je pense que ça se joue au niveau excellence académique mais une formation d'ingénieur est une formation d'ingénieur y a t-il forcément besoin d'être des cracks dans toutes les matières ? Les formations dispensées par les UT ou INSA ne sont elles pas suffisantes ?
Là où ça devient aussi délicat c'est que j'aimerai faire des échanges internationaux dans ma scolarité pourquoi pas un double diplôme si j'y arrive. Du coup je veux le haut du panier UK, CANADA, JAPON. Sûrement que dans une grande école les places sont dures à obtenir ? Réservées au meilleurs des meilleurs ? Je pense que ça me plairait beaucoup de partir en double diplôme, mais si je dois trimer comme un fou pour l'obtenir alors que dans une école postbac ça aurait été peut être un peu plus simple j'imagine ?
On va sûrement me railler mais j'aimerai assez avoir une vie de famille épanouie plus tard enfin je me voit pas faire des horaires intenables et ne pas voir mes enfants (je me projette beaucoup ). Ainsi si on sort de l'X ou les mines, on est embauché comme main d'œuvre extrêmement qualifiée dans une grande entreprise enfin on est mieux payé que tout le monde je suppose qu'outre la meilleure qualité de notre travail on doit aussi en fournir plus ? Ainsi un diplômé d'une grande école serait plus probablement enclin à passer la moitié de sa vie dans un bureau ?

2/que vaut l'Utt ?
Si je ne vais pas en prépa je m'orienterai sûrement vers l'UTT je pourrais sûrement être accepté à l'Insa ou l'UTC mais l'UTT propose à la fois des cours de mécatronique et des échanges en double diplôme dans ce domaine (à l'inverse de l'Insa Lyon).
C'est une très bonne école postbac et du coup une bonne école en générale,du coup est ce que cette place de "bonne" et pas excellente est dû à sa qualité de formation ? Partenaires industriels ? Est ce que je peux m'attendre à avoir quelque chose de plutôt prestigieux en écrivant Université Technologique de Troyes sur mon C.V ?
En général j'aimerai être un bon ingénieur donc avec une formation complète et de qualité l'UTT peut la dispenser ?
Si il y a des troyens ici, la vie y est elle agréable avec du sport et des soirées ?

J'ai essayé de me plier le plus possible au règle du forum j'espère ne pas avoir été trop brouillon, merci !
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[agitateur]

Salut,

Juste qq points de réponse, y' a beaucoup de questions !

je pense être assez travailleur, donc je pourrai supporter la charge de travail du prépa et d'une école prestigieuse
Au stade du lycée, c'est quand même une affirmation hasardeuse. Bon, ça dépend ou on met la barre du prestige...top 5 ? top 10 ? top 30 ?
Il y a tous les ans des premiers de classe en terminale qui explosent en vol en cours de prépa, ou la finissent et ensuite vont en école de fond de classement.

Qu'apporte au final une formation à l'X que ne peut pas apporter une autre école mis à part prestige
Plus le poste visé est "haut" au recrutement, plus le diplôme cible demandé est élevé. Condition non suffisante cependant, il faudra aussi un profil général adéquat ( stages, etc....) en plus du diplôme. Mais si t'as pas le diplôme minimal requis, tu vas même pas à l'entretien, le tout premier ( voir ton CV n'est même pas lu si il y a un premier tri de screening par programme informatique qui n'aura pas détecté assez de mots cibles ).

Du coup je veux le haut du panier UK, CANADA, JAPON
Logiquement, n'importe quelle formation de vrai "prestige" te permettra un échange à l'étranger, et / ou un DD valorisé même si DD en France. Mais sa qualité ne se mesure pas au niveau du pays ( tu parles et écris japonais couramment ? ) mais au niveau de l'établissement. Sur le canada, on ne rentre pas à Mc Gill comme à Québec. ...

si je dois trimer comme un fou pour l'obtenir alors que dans une école postbac ça aurait été peut être un peu plus simple j'imagine ?
Dans la vie, plus c'est simple, moins on obtient. En général et sur le long terme, c'est toujours vrai.

Ainsi un diplômé d'une grande école serait plus probablement enclin à passer la moitié de sa vie dans un bureau ?
A diplôme équivalent, de prestige ou pas, celui qui sera plus ambitieux que la moyenne devra le démontrer, et çà passera entre autre par une charge de travail supérieure à la moyenne. Sinon, pour tenir dignement le rang d'un diplômé d'école vraiment prestigieuse, oui en général on attendra plus que 35 heures.....

2/que vaut l'Utt ?
L'UTT vaut sans doute le niveau de son rang. Il y a moins bien, mais il y a mieux aussi. Réponse facile certes, mais il est impossible de faire mieux.

Plutôt que focaliser sur le prestige, il convient de faire les premiers choix prioritaires pour un post bac dans qq mois:
- prépa, prépa intégrée, autre chose
- filière généraliste ou spécialisée,
- etc...

[pm42]

Premièrement, est ce que ça en vaut vraiment la peine ?

Oui

Qu'apporte au final une formation à l'X que ne peut pas apporter une autre école mis à part prestige ?

Le niveau des élèves et des cours et une formation très généraliste.

Je pense que ça se joue au niveau excellence académique mais une formation d'ingénieur est une formation d'ingénieur

Pour dire ça, tu n'as aucune idée de ce que c'est qu'une formation d'ingénieur. Déjà, c'est tellement variable suivant l'école, généralise ou spécialisée, etc.

y a t-il forcément besoin d'être des cracks dans toutes les matières ? Les formations dispensées par les UT ou INSA ne sont elles pas suffisantes ?

Pas pour faire les mêmes choses. En plus, tu supposes que c'est la formation de l'école qui est fondamentale. Ce n'est pas forcément le cas pour les écoles généralistes.

Là où ça devient aussi délicat c'est que j'aimerai faire des échanges internationaux dans ma scolarité pourquoi pas un double diplôme si j'y arrive. Du coup je veux le haut du panier UK, CANADA, JAPON.

On peut faire ça avec beaucoup de formations.

mais si je dois trimer comme un fou pour l'obtenir alors que dans une école postbac ça aurait été peut être un peu plus simple j'imagine ?

C'est l'inverse. Plus ton école sera de haut niveau, moins tu auras besoin de trimer comme un fou pour obtenir certaines choses.

On va sûrement me railler mais j'aimerai assez avoir une vie de famille épanouie plus tard enfin je me voit pas faire des horaires intenables et ne pas voir mes enfants (je me projette beaucoup ).

Cela n'a rien à voir avec l'école que tu vas faire et la boite où tu vas bosser. C'est entièrement lié aux choix que tu fera

Ainsi si on sort de l'X ou les mines, on est embauché comme main d'œuvre extrêmement qualifiée dans une grande entreprise enfin on est mieux payé que tout le monde je suppose qu'outre la meilleure qualité de notre travail on doit aussi en fournir plus ? Ainsi un diplômé d'une grande école serait plus probablement enclin à passer la moitié de sa vie dans un bureau ?

Non. Il y a de tout quelque soit la formation.

2/que vaut l'Utt ?
mais l'UTT propose à la fois des cours de mécatronique et des échanges en double diplôme dans ce domaine (à l'inverse de l'Insa Lyon).

Entre les cours de mécatronique de l'UTT d'un coté et l'X ou les Mines de l'autre, il y a un monde (voire un univers).
Il faut que tu décides ce que tu veux parce que là, tu es en train d'hésiter entre aller à la mer ou à la montagne sans jamais avoir vu aucun des 2.

Est ce que je peux m'attendre à avoir quelque chose de plutôt prestigieux en écrivant Université Technologique de Troyes sur mon C.V ?

Globalement non. Notamment si tu penses aux choses qu'on va proposer à un X.

En général j'aimerai être un bon ingénieur donc avec une formation complète et de qualité l'UTT peut la dispenser ?

Sauf qu'apparemment, tu ne sais pas ce qu'est un ingénieur. Ce qui est parfaitement normal à ton âge. Mais le terme recouvre vraiment beaucoup, beaucoup de choses : de la pure ingéniérie, du suivi de projet, du management, de l'avant-vente...
Tu en as qui voyagent tout le temps et d'autres qui ne bougent pas de derrière leur bureau. Certains passent leur journée en réunion et d'autres derrière leur ordi sans parler à personne. Certains voient des clients tous les jours et d'autres jamais de leur vie...

[invite5f700226]

"Plutôt que focaliser sur le prestige, il convient de faire les premiers choix prioritaires pour un post bac dans qq mois:
- prépa, prépa intégrée, autre chose
- filière généraliste ou spécialisée,
- etc..."
C'est justement pour ça que je pose ces questions.
" Plus le poste visé est "haut" au recrutement, plus le diplôme cible demandé est élevé"
Qu'entendez vous par poste haut ? (exemples svp)
Merci néanmoins pour votre réponse rapide et constructive !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5f700226]

Y a beaucoup de chose que je n'ai pas écrit pour ne pas surcharger.
J'aimerai être ingénieur r&d de ce que j'ai lu il n'y a pas de contact avec le client.
Je cherche une formation généraliste mais qui propose de la mécanique pour pouvoir m'orienter vers de la mécatronique (robotique et systèmes automatisés)
Quand vous dites "Plus ton école sera de haut niveau, moins tu auras besoin de trimer comme un fou pour obtenir certaines choses." ça s'applique post diplôme ?
Quelle est la nature des travails proposés à un X plutôt qu'à quelqu'un qui sort d'une école moins bien classée ?
En tous cas merci pour vos réponses rapides !

[grenadine95]

Pour le job visé, l'UTT fait l'affaire.

Le diplôme d'une top école ouvre des portes, donne accès plus rapidement à des fonctions d'encadrement, un salaire de départ plus élevé.....

Mais un ingénieur travailleur, investi et compétent qui fait ses preuves fera aussi son trou. Il lui faudra qelques années de plus et ne pas compter ses heures. Il aura peu de chance d'atteindre les sommets de la hiérarchie d'une grande entreprise.

[pm42]

Je cherche une formation généraliste mais qui propose de la mécanique pour pouvoir m'orienter vers de la mécatronique (robotique et systèmes automatisés)
Quand vous dites "Plus ton école sera de haut niveau, moins tu auras besoin de trimer comme un fou pour obtenir certaines choses." ça s'applique post diplôme ?

Pendant les études et post-diplôme oui.

Quelle est la nature des travails proposés à un X plutôt qu'à quelqu'un qui sort d'une école moins bien classée ?

Un X ou équivalent aura accès à une grande variété de postes : R&D, finance, recherche, management...
Dans les écoles du haut du panier, les entreprises viennent draguer dès le début de la scolarité et font parfois signer des contrats avant que les gens n'aient terminé leurs études. Ca te donne une idée.

Un ingénieur d'une école "normale" devra en général commencer par sa spécialité et pourra évoluer ensuite mais moins vite et certaines évolutions ou niveaux lui seront très difficilement accessibles.


Après, il y a toujours des exceptions mais on parle statistiquement.

[invite197598a2]

Bonjour,
Il y a des petites choses à savoir avant de faire son choix.
Déjà, il y a de fortes chances en terminale que tu n'ai pas trop d'idées sur ce qui t'attend en post bac. Tu peux être attiré par la robotique, la mécatronique, et finalement ne pas aimer les cours et te découvrir un attrait pour d'autres domaines scientifiques. Sur tes 5 ans post-bac tes intérêts peuvent évoluer et tes objectifs aussi. C'est pour ça que je pense qu'il faut viser le plus large possible les deux années après le bac, donc prépa de préférence. Cependant, les concours ne te garantissent pas forcément l'école que tu souhaiterais. Faire une prépa intégrée UTC, UTT, INSA ou même Polytech est donc un bon compromis, peut-être plus sécurisant si tu tiens à garder la main sur ta vie privée, c'est-à-dire ne pas être happé par ta vie professionnelle. Haut niveau et haut salaire s'équilibrent en général avec prise de responsabilités et investissement en temps.
Pour ce qui est de la réussite, c'est surtout ton classement dans ta promo, tes mentions, et aussi, très important, le bon choix et la réussite de tes stages qui en témoigneront.
Toutes les écoles d'ingénieurs encouragent des semestres à l'international. Je te conseille de faire les portes ouvertes pour avoir des idées plus précises sur les formations, et de candidater dans celles qui correspondent à ton ambition, mais aussi où tu as l'intuition que tu te sentiras épanoui. Tu as aussi les prépas des universités, style CUPGE, INP, qui peuvent t'ouvrir des portes assez larges.

[invite5f700226]

Merci beaucoup pour vos réponses ça m'aide pas mal