Remonter dans le temps

[invite5ef698cd]

bonjour

J'aimerais savoir si on pourrais remonter dans le temps, pas pour effectuer un voyage mais prendre des informations par exemple etc...

J'ai vu ca dans le film "vie artificielle" ou les E.T avait "clonné" un etre humain mort depuis longtemps et lui avait rentré les parametres de sa vie passé de façon à créer un individu identique grace à une recherche des infos dans l'espace temps.

S.F sterile ou anticipation? pourrait on aller chercher des infos dans le passé ? et comment? et avec koi ? et quand ? et...bon j'arrete

Merci
-----

[invitea4a042cf]

Bonjour,

Y'a un bon bouquin là dessus (sérieux, pas allumé) de Gabriel Chardin, chercheur au CEA. Ca s'appelle "peut-on voyager dans le temps ?" aux éditions du pommier, collection "les petites pommes du savoir".

[invitee369853d]

et en gros c koi sa reponse??

Sai, ...

[invitea4a042cf]

J'ai pas tout lu (pourtant il est court ... mais je passe trop de temps sur le forums de Futura et pas assez à bosser et me cultiver ). Il parle d'espace-temps courbé, et de la possibilité de fabriquer des "raccourcis" dans cet espace-temps, donc de changer de temps. Mais il dit

il n'est pas possible d'utiliser les trous noirs pour remonter dans le passé au sens naïf où nous pourrions vouloir le faire, afin de revivre nos expériences passées ou de corriger nos erreurs. En effet, dès que nous nous approchons de la construction d'une machine à voyager dans le temps, la nature se défend et détruit la machine avant que celle-ci ait pu fonctionner

.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee369853d]

oula, chelou comme explication.... comment il peut savoir ca... il a deja esssayé de construire une machine a remeonter le temps, ou bien est ce un delire philosophique???

Sai, dubitatif...

[invite36366388]

D'accord avec Sai, ce genre de propos quasi incantatoires ne fait pas franchement avancer le schmilblick (chmilbilc? shmilblique?). Pourquoi ne pas dire tout simplement qu'on en sait rien mais qu'en l'état actuel des choses rien ne permet de penser que ce soit possible...?

v

[invite0777d5c1]

C’est toujours le sacro-saint principe de causalité qui serait violé et ce n’est toujours pas envisageable.
0

[invitea4a042cf]

Moi, j'peux pas répondre à toutes vos remarques, d'autant que j'ai pas eu le temps de lire ce livre qu'on m'a donné. Z'avez qu'à le lire !!!

[invitee369853d]

lol, merci pour ton concours Cecile

ué, je v essayer de le trouver ce biouquin

[invitec9f0f895]

Bonsoir,

les messages concernant les archives Akashiques ont été déplacés dans la section philosophie du forum, car ceux-ci n'ont plus rien a voir ni avec le theme de ce fil, et encore moins avec la physique.

[invite36366388]

Bonsoir,

les messages concernant les archives Akashiques ont été déplacés dans la section philosophie du forum, car ceux-ci n'ont plus rien a voir ni avec le theme de ce fil, et encore moins avec la physique.

je suggère la création d'une section spéciale du forum sur les archives akashiques... 8)

[invite0e3e75d3]

Meme si le voyage dans le temps sera possible ,il est fort probable que ce soit juste une image du passé qui se dérouleré , un peu comme un film ! dans l'hypothèse que l'on arrive a se déplacé non seulement dans le temps mais aussi de se retrouvé à l'endroit exact ou on veut aller , que ce soit pour le passé ou pour le futur car n'oublion surtout pas que tout se déplace dans l'univers !!! sans parlé des dimention parralèles !!
ex : le conducteur d'un véhicule dénomé "V" à pour trajet d'un point "A" à "B" et se situe à la moitié de sont trajet, ilveut pour une raison personnelle allé au point "B" ou "A" par l'intermédiaire de sa "time travel machine"! ce conducteur a de grande chance d'allé à son point désiré "A" ou "B" à la grosse diférence que son point "A" ou "B"ne sera pas là ou il pensé qu'ils devraient etre car il est en déplacement sur la terre et qu'elle meme et en orbite autour du soleil et que notre systeme solaire gravite dans notre galaxy la voie lactéé et que celle ci s'éloigne de toutes les autres d'ailleurs comme toutes les autres !!
Alors il faudrait un super calculateur type météo G.P.S afin qu'on puisse prédire trés précisement ou on sera dans le futur et ou on à été dans le passé par rapport à la trajectoire que nous avons ou que nous avos eu par le passé !!
Pour cela , il faudré comme pour les prévision météo des sattélites qui vérré notre univers pour prédire un positionnement futur ou passé !!
Malheureusement c'est pas demain qu'on verra ça !!

[BioBen]

Il ya un livre pas mal aussi qui étudie les machines dans le temps c'est Trous noirs et Distorisions du temps (je sais aps trop ce qui est au pluriel et ce qui ne l'est pas dsl..) de Kip Thorne (un ami de Stephen Hawking). C'est une très bonne présentation des trous noirs, plutot complète, et dans le dernier chapitre il étudie les machines à voyager dans le temps, et d'ailleurs ildit aussi, avec quasiement la meme tournure de phrase, que la Nature se défendrait contre un telle machine et la détruirait...bon j'&ai aps le bouquin devant les yeux donc je peux pas trop en dire plus mais je le conseille vivement à ceux qui s'interessent aux trous noirs et aux machines temporelles (c'est un livre scientifique, c'est pas de la science fiction).
a+
ben

[invitefffb8ef1]

Pour remonter le temps il faudrait aller aussi vite que la lumière ce qui parrait quasiment impossible. Imaginons qu'on puisse atteindre cette vitesse.... le corps humain ne le supportera pas et se volatilisera. Alors pour chercher des infos sur le passé le meilleur moyen reste encore les archives de futura science

[BioBen]

Non, il faudrait aller plus vite que la lumière. A la vitesse de la lumière, le temps ne s'écoulerait plus" mais on ne remonterait pas dans le passé. Mais ca semble difficile d'atteintdre cette vitesse puisqu'il faudrait fournir au vaisseau une energie infinie !
a+
ben

[invitec3f4db3a]

Pour remonter le temps il faudrait aller aussi vite que la lumière ce qui parrait quasiment impossible. Imaginons qu'on puisse atteindre cette vitesse.... le corps humain ne le supportera pas et se volatilisera. Alors pour chercher des infos sur le passé le meilleur moyen reste encore les archives de futura science

attention , dépassé la vitesse de la lumiére , en imaginant que c'est possible ( loi d'etre évident ) rien ne nous dit qu'on remontera dans le temps c'est écrit nul part il me semble

[invited3dc22ad]

bon bin moi sé juste pour vous mader si sa serais possible den créé une machiene aremonter le stemp p-e que si transferais les molécul dun objet den une autre époque on serais capable sé juste une idée comme sa

[invite4793db90]

J'affirme qu'il est possible de remonter dans le temps: il suffit de regarder les étoiles!

Un peu de poésie pour faire dodo...

[Madarion]

Bonjours,

J'ai vu ca dans le film "vie artificielle" ou les E.T avait "clonné" un etre humain mort depuis longtemps et lui avait rentré les parametres de sa vie passé de façon à créer un individu identique grace à une recherche des infos dans l'espace temps.

Précisions :

Dans A.I., les Extras Terrestres d'une race très évoluée et d'une infinie sagesse affirment que c'est possible mais que l’âme ne veut ou ne peut pas rester longtemps. Dans le film il est bien question de faire revivre et non de créer une liaison avec le passé.

Le voyage dans le temps est bien réel, mais elle est si diversifiée que certaines solutions sont interdites suivant leurs niveaux d’exploitation.

La transmission d’information du passé a des façons simples de ce faire : Comme les livres, les films, les contes, les forums, les sculptures, les peintures, le bouche a oreille et bien d’autre façon.
Pourquoi vouloir d’autre moyen ?

Pour ce qui est du retour dans le passé pour modifier le présent. Il a deux lois importantes. La première que tout le monde connaît maintenant c’est le principe du petit fils qui tue son grand Père créant un monde parallèle. Mais une deuxième loi qui n’est pas encore connu veut que si un deuxième monde ce crée, alors l’une des deux réalités meurt peut aprés, ce qui entraîne un apport dans celui qui reste sous une forme différente = Loi de causalité.

Voilà !

[invitee8334059]

[QUOTE=Madarion]Bonjours,





Bonjour à tous, il me semble que la Physique ne dit pas comment et encore moi pourquoi il serait possible de voyager dans le temps.
Pourtant Gödel a démontré en 1949 qu'une tel possibilité était inscrite dans les équations de la reltivité générale d'Einstein.
Par ailleurs, hawking qui y a réfléchi a tué cette idée en calculant que les objets qui franchirait un passage dans le temps aurait une probabilité de (1/10^70) de réussir un tel voyage.
Pour ce que ça intéresse allez sur Mars, je connaît quelqu'un qui vous fait faire le voyage gratos et en plus il vous fait un prix sur le billet retour...
Au fait, pour ceux qui connaitrait un moyen pour construire un trou de vers (Asimov a dit que ça devait être possible donc ça l'est forcément) ) avec de la matière exotique (quasars a densité 10^35 Kg/cm^3) pas si difficile à trouver et en plus si on l'amène sur Terre aucun risque pour le champ de gravité terrestre, alors j'ai un ami sur Pluton qui peut vous fabriquer un de ces objets en un clin d'oeil, il suffit que j'aille lui parler.

Pour en revenir à des choses plus sérieuses (je m'amuse un peu moi aussi!) la Physique ne dit Rien actuellement sur la possibilité de concevoir des trous de vers et des machines temporelles et les tests théoriques de ces hyptohèses sont plutôt pessimistes quand à leur capacité de réalisation.
Perso, je souhaite qu'un jour ce soit possible et, comme vous, j'aimerais en discuter.
Mais je trouve qu'avec les moyens possédés actuellemnt à ce sujet on ne peut pas analyser clairement ces choses sans risquer de dévier vers des théories physiques hautement spéculatives ou simplement dire des choses qui n'ont pas de portée scientifique;
Donc pourquoi ne pas revenir à des choses qui feront réellement avancer les idées dans ce sens et permettront peut être un jour, d'en arriver à expliquer si les trous de vers existent, si les cordes cosmiques sont possibles dans notre globule de Bock (zone de notre localité de l'espace-temps qui est entouré d'hydrogène coronal) ou si les machine à voyager dans le temps pourront un jour exister sans être détruite instantanément?



Amicalement,Ghost.

[Madarion]

L'avenir nous le diras !


Mais une petite précision : Au lieu de chercher l'incalculable et le non rationnel, dans des grandeurs de puissance et de dimension astronomiques, il faudrait de temps en temps tout simplement regarder tout prés de soi, sa éviterais de faire des efforts en partie inutiles.

[invited3dc22ad]

nah ta tout faux moi je croit quon a juste besoin de cnnaitre notre passé sé juste sa et de chercher pour trouver et pour la vie ailler dans lespace il yen a meme quil sont pres de nous mais qui aurais peur de eux tout le monde on se tue entre nous imaginer (une autre race) il aurais la chienne pis daplomd moi je voudrais pas me montrer

[BioBen]

Euh ....
1/ Ca n'a rien de scientifique
2/ C'est incompréhensible
3/ C'est totalement incompréhensible....

[invite88ef51f0]

King-sniper, est-ce que tu pourrais faire un effort au niveau de l'orthographe et de la ponctuation (si, si, ça existe ! ), parce que, là, ton message est tout bonnement illisible...
Enfin, je te rappelle que les phrases du genre "moi, je crois que l'Univers est une citrouille et je crois que les extraterrestres existent et portent des chaussettes" n'ont souvent que bien peu d'intérêt d'un point de vue scientifique.

[invite9c9b9968]

bonjour,

il me semble (semble... pas plus je ne suis pas encore spécialiste de la question, peut-être dans 2-3 ans ) que lorsque un système s'approche d'un trou noir, il ne l'atteint jamais au sens où le temps ralentit de plus en plus ; donc si les trous noirs sont sensés être des portes vers d'autres régions de l'espace-temps (ce qui reste à prouver...), elles sont tout bonnement infranchissables !

[invite7ce6aa19]

L'idée de remonter le temps m'a toujours paru farfelue. est-ce quelqu'un peux-t-il m'expliquer sur des bases physiques (éventuellement spéculatives) ce que cela veut dire?

Dit autrement je pense que la question elle même n'a pas de sens.

[BioBen]

il me semble (semble... pas plus je ne suis pas encore spécialiste de la question, peut-être dans 2-3 ans ) que lorsque un système s'approche d'un trou noir, il ne l'atteint jamais au sens où le temps ralentit de plus en plus ; donc si les trous noirs sont sensés être des portes vers d'autres régions de l'espace-temps (ce qui reste à prouver...), elles sont tout bonnement infranchissables !

Non, c'est pour un observatuer exterieur que tu mettras un temps infiniment long avant de franchir l'horizon. Pour toi, le temps ne change pas, tu ne sens aucune différence (au niveau temporel, parce que bon si tu choisis le mauvais trou noir tu peux te faire déchiqueter et là tu le sentiras passer, mais physiquement )

L'idée de remonter le temps m'a toujours paru farfelue. est-ce quelqu'un peux-t-il m'expliquer sur des bases physiques (éventuellement spéculatives) ce que cela veut dire?

Moi je comprends pas pourquoi ils veulent tous aller dans le passé...que des nostalgiques ? On peut aller dans le futur des autres, c'est déja pas mal non ?

[invite9c9b9968]

oui, c'est vrai je me suis trompé lourdement (j'ai confondu temps propre et temps du réf extérieur !!)

merci pour la correction

[invite4793db90]

L'idée de remonter le temps m'a toujours paru farfelue. est-ce quelqu'un peux-t-il m'expliquer sur des bases physiques (éventuellement spéculatives) ce que cela veut dire?

Dit autrement je pense que la question elle même n'a pas de sens.

Du point de vue de la physique, il me semble que les cosmologistes remontent justement le temps pour tenter de comprendre le présent et prédire le futur, non?

[Mode=Entre parenthèses]
Après, du point de vue métaphysique, il y a un intérêt indéniable, puisqu'il s'agit de répondre à la question "d'où venons-nous?", étroitement liée à la question duale "où allons-nous?". En outre le passé et la mémoire sont les conditions sine qua non de la pensée. Enfin, il me semble.
[Fermez la parenthèse]

Cordialement.

[invite143758ee]

Non, il faudrait aller plus vite que la lumière. A la vitesse de la lumière, le temps ne s'écoulerait plus" mais on ne remonterait pas dans le passé. Mais ca semble difficile d'atteintdre cette vitesse puisqu'il faudrait fournir au vaisseau une energie infinie !

salut!
à un moment, en regardant l'opérateur d'évolution de schrodinger qui donne l'évolution d'un état, alors, je sais pas, mais il semble qu'il existe une autre façon de voyager dans le temps !
Pas besoin de relativité.
ou du moins, on a la même information. alors, en fait, on se dit:" oui, mais le temps, depuis la relativité, c'est autre chose qu'un paramètre, c'est beaucoup plus fondamental".
Alors, c'est quand même marrant, sans vraiment être rigoureux, si on postule l'existence d'un opérateur qui agit sur un état et qui le fait évoluer dans dans un autre espace de hilbert, mais qu'il existe aussi un opérateur qui le plonge dans l'espace initial(pour pouvoir interférer avec nous même...parce que ce n'est pas intéressant de voyager dans le temps en étant projeté dans un autre univers), je crois qu'on retrouve l'opérateur unique d'évolution qu'on connait.
alors, peut être qu'on voyage dans le temps tous les jours, à la manière de mr jourdain qui...