Calcul tensoriel : relativité restreinte
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Calcul tensoriel : relativité restreinte



  1. #1
    Chtitmaxou

    Calcul tensoriel : relativité restreinte


    ------

    Bonjour à tous,

    Je commence la partie tensorielle de la relativité restreinte, mais je ne comprends pas bien les fondamentaux.

    Je n'arrive pas à démarrer cet exemple qui va vous paraître certainement trivial.

    Nom : IMG_20190827_195650.jpg
Affichages : 192
Taille : 103,5 Ko

    Je ne comprends pas vraiment à quoi rime: transformer un tenseur via les transformations de Lorentz par exemple.

    Merci pour votre attention.

    -----

  2. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Calcul tensoriel : relativité restreinte

    Bonjour,

    Pour faire cet exercice il faut savoir comment on fait un changement de base en algèbre linéaire. Si vous ne savez pas, il faut commencer par l'apprendre, et ensuite c'est juste du calcul et l'utilisation des propriétés des transformations de Lorentz.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  3. #3
    jacknicklaus

    Re : Calcul tensoriel : relativité restreinte

    pour vous aider à démarrer, voici le 8a: en notant K' la transformée du delta de Kronecker lors d'un changement de coordonnées (le prime ' identifie les nouvelles coordonnées) :



    ce qui prouve que le delta Kronecker est un tenseur de mêmes composantes dans toute base.
    Dernière modification par jacknicklaus ; 27/08/2019 à 20h36.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  4. #4
    Chtitmaxou

    Re : Calcul tensoriel : relativité restreinte

    Citation Envoyé par albanxiii Voir le message
    Bonjour,

    Pour faire cet exercice il faut savoir comment on fait un changement de base en algèbre linéaire. Si vous ne savez pas, il faut commencer par l'apprendre, et ensuite c'est juste du calcul et l'utilisation des propriétés des transformations de Lorentz.
    Je sais comment passer d'une composante contravariantes d'une base B à une autre B': en multipliant par M(B'->B) = M-1(B->B')
    d'une composante covariantes d'une base B' à une autre B: en multipliant par M(B->B')

    Est-ce que je peux dire que:
    On passe d'un tenseur 1x covariante et 1x contravariante d'une base B à une autre B': en multipliant par M(B'->B)*M(B->B')=Id
    Donc un tenseur 1x covariant/contravariant est indépendant de sa base?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Chtitmaxou

    Re : Calcul tensoriel : relativité restreinte

    J'ai repris l'idée de Jack avec la notation tensorielle

    Nom : 15669533716234988779633551840051.jpg
Affichages : 176
Taille : 62,5 Ko

    Mon raisonnement n'était pas exacte. Je devais considérer que le tenseur est différent d'une matrice.

    Merci en tout cas
    Dernière modification par Chtitmaxou ; 28/08/2019 à 01h54.

  7. #6
    mach3
    Modérateur

    Re : Calcul tensoriel : relativité restreinte

    Citation Envoyé par Chtitmaxou Voir le message

    Mon raisonnement n'était pas exacte. Je devais considérer que le tenseur est différent d'une matrice.
    - est un scalaire (mu et nu sont fixes)

    - (ou encore dans certains bouquins) est une matrice, un "tableau" qui contient tous les scalaires

    - (ou encore, en notation d'Einstein ) est un tenseur

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  8. #7
    Chtitmaxou

    Re : Calcul tensoriel : relativité restreinte

    Ah d'accord, en prépa, vu que je ne connaissais pas encore les tenseurs, on écrivait la notation matricielle sans parenthèse <==> identique à un scalaire

    Merci

  9. #8
    mach3
    Modérateur

    Re : Calcul tensoriel : relativité restreinte

    C'est une habitude très répandue d'écrire les relations en sommation d'Einstein sans faire apparaitre les vecteurs de bases, par exemple :



    est généralement compris comme l'application d'un tenseur deux fois covariant sur un vecteur, ce qui donne comme résultat un 1-forme (ou vecteur covariant, ou covecteur), mais ce qui est écrit est un scalaire, la composante nu de la 1-forme dans une base donnée.

    Il faudrait écrire pour qu'il s'agisse de la 1-forme elle-même.

    "Entre bandits" tout le monde se comprend bien, et il ne viendrait pas à l'idée de confondre tenseur 1,1 et matrice de changement de base, mais c'est plus délicat pour les débutants. J'en ai fait les frais aussi il y a une dizaine d'année

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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