Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi - Page 4
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Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi



  1. #91
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi


    ------

    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    D'un autre coté, tu ne cites que des "défauts" sans citer la moindre qualité... alors forcément, ça aide à faire des conclusions tranchées.
    Quelques autres raisons:
    - par curiosité (qualité sans doute indispensable pour devenir une civilisation "évoluée")
    - pour approfondir leur connaissances de l'espace
    - par credo religieux ou philosophique (la vie doit être propagée aussi loin que possible, par ex)
    - pour aller à la rencontre d'autre civilisations (et les partager, au sens large, avec eux culture, sciences, perception de la vie)
    totalement d'accord.
    j'essayais simplement de demonter les raisons éventuelle d'une colonisation .c'est de cette hypothèse dont je parle.
    car le point de part était d'annoncer une colonisation quasi-automatique.

    -----

  2. #92
    invitebd2b1648

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Simple hypothèse : et vous avez pensé 5 minutes que la colonisation de l'espace était impossible ... ?

  3. #93
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Citation Envoyé par octanitrocubane Voir le message
    Simple hypothèse : et vous avez pensé 5 minutes que la colonisation de l'espace était impossible ... ?
    j'ai cru penser qu'elle n'avait pas de sens logique.
    je parle de la "colonisation".
    mais peut-on exclure qu'une technologie évoluée puisse permettre d'aller plus vite que ce qu'on imagine aujourd'hui ?

  4. #94
    invite765732342432
    Invité

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Citation Envoyé par octanitrocubane Voir le message
    Simple hypothèse : et vous avez pensé 5 minutes que la colonisation de l'espace était impossible ... ?
    Oui, j'ai envisagé cette éventualité. Tant qu'elle reste une éventualité, ça ne change rien au problème.
    Es-tu en train de dire que cette éventualité est en fait une certitude ?

  5. #95
    invitebd2b1648

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Nan bien sûr mais selon nos lois physiques, la spéculation paraît désastreuse pour une colonisation spatiale ...

  6. #96
    invite765732342432
    Invité

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Citation Envoyé par octanitrocubane Voir le message
    Nan bien sûr mais selon nos lois physiques, la spéculation paraît désastreuse pour une colonisation spatiale ...
    Les lois physiques ne me semblent pas interdire l'envoi de vaisseaux habités autonomes (ou d'arches...) dans le vide de l'espace. Ce qui compose déjà une colonisation de l'espace.

    Pour ce qui est d'arriver (et de se fixer) sur une planète extra-solaire... c'est effectivement plus discutable, et j'y crois de moins en moins, mais ça ne remet pas catégoriquement en cause la colonisation spatiale.

  7. #97
    invitebd2b1648

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Mais si à cause de l'énergie nécessaire ...
    Et je n'ai pas besoin de te rappeler que nous allons connaître la plus grave crise énergétique du siècle ... ... alors envoyer des arches interstellaires ... as-tu vu les travaux de Gilgamesh ?

  8. #98
    invite765732342432
    Invité

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Citation Envoyé par octanitrocubane Voir le message
    Et je n'ai pas besoin de te rappeler que nous allons connaître la plus grave crise énergétique du siècle
    Tu parles là de crise économique, pas de loi physique, point sur lequel j'ai réagi.

  9. #99
    invitebd2b1648

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    Tu parles là de crise économique, pas de loi physique, point sur lequel j'ai réagi.
    Nan absolument pas je parle de déplétion énergétique ou de perte d'énergie libre (facile d'accès) c'est bien des lois physiques çà !

    PS : je n'aborde jamais l'aspect économique qui pour moi est du vent !

  10. #100
    inviteb14aa229

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Pendant près de 2 milliards d'années, il n'y a pas eu d'oxygène dans l'atmosphère de la Terre pour dire que la vie grouillait dessous.
    Bonjour,

    Et en sens inverse, peut-il exister de l'oxygène, de l'ozone, du méthane ou de la vapeur d'eau sans qu'il y ait de la vie ?
    Donc des traces trompeuses ?

    Paminode

  11. #101
    invitebd2b1648

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Il me semble que pour que l'atmosphère et les océans aient un caractère oxydant il faut un "mécanisme complexe" ... ?

  12. #102
    inviteb14aa229

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    -s'ils existent qcq part, la vraie question a été mentionnée plus haut.
    c'est la question de la motivation d'une colonisation !
    pour assouvir un besoin de domination et de puissance ?
    pour trouver une solution à une surpopulation ?
    par pur sadisme ?
    tout ça me semble étrange pour une civilisation dite évoluée.
    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    j'essayais simplement de demonter les raisons éventuelles d'une colonisation .c'est de cette hypothèse dont je parle. car le point de départ était d'annoncer une colonisation quasi-automatique.
    Bonjour,

    Le paradoxe de Fermi parle-t-il de colonisation ou simplement de rencontre ?
    S'il ne s'agit que de rencontre, Faith a bien posé les choses :
    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    Quelques raisons:
    - par curiosité (qualité sans doute indispensable pour devenir une civilisation "évoluée")
    - pour approfondir leur connaissances de l'espace
    - par credo religieux ou philosophique (la vie doit être propagée aussi loin que possible, par ex)
    - pour aller à la rencontre d'autre civilisations (et les partager, au sens large, avec eux culture, sciences, perception de la vie)
    Donc, pourquoi parler tout de suite de bagarre ?
    Encore un méfait de Hollywood ?

    Paminode

  13. #103
    SK69202

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Bonsoir,

    Tout est dans le mot "trace", trace, combien de pourcentage, en paraphrasant JS ?
    En tout cas une atmosphère ayant un taux d'oxygène hors équilibre chimique, serait pas mal comme indice.

    La méthane n'est pas significatif, c'est de mémoire le premier composé identifié dans l'atmosphère de Titan.
    De la vapeur d'eau c'est bien (on en trouve un peu partout), mais c'est de l'eau liquide que l'on cherche.
    La vie n'a pas besoin d'une couche d'ozone, les civilisations bienheureuses, ultra technologiques et sans velléité de conquête spatiale, oui.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #104
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Avenir de l'Humanité et paradoxe de Fermi

    Citation Envoyé par Paminode Voir le message
    Bonjour,

    Le paradoxe de Fermi parle-t-il de colonisation ou simplement de rencontre ?
    S'il ne s'agit que de rencontre, Faith a bien posé les choses :

    Donc, pourquoi parler tout de suite de bagarre ?
    Encore un méfait de Hollywood ?

    Paminode
    je parlais du post initial de ce fil !
    et d'une colonisation pseudo naturelle si civilisation évoluée.
    ici, j'adore quand tout le monde veut avoir raison sur des détails.
    et surtout quand les arguments ont du sens.
    à part quelques grosses bétises, en général, si tu relis, tu verras que les différences de point de vue sont à la marge !

    pour ce que j'en ai dit :
    hypothèse pour moi de la vie uniquement sur terre compliquée à accepter.
    hypothèse d'une vie "intelligente" ?????? ( blanc ou noir ou gris )
    hypothèse d'une colonisation peu crédible.

    le reste, j'en avais parlé, pourquoi pas une balade sans retour pour voir le monde, surtout si la connaissance devient un moteur incontournable.
    enfin, par comparaison entropomorphique, je n'irais pas me balader sans retour pour aller observer des fourmis ou des australopithèques ( nous )de l'autre coté de la galaxie.

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