Comparaisons de molécules actives neurologiquement !

[invitebd2b1648]

Salut à tous !

Je me suis permis de comparer différents types de molécules et ainsi essayer de percevoir les effets neurologiques :

On commence par les neuroleptiques :

cyamémazine :



olanzapine :



clozapine :



amisulpride :



rispéridone :



On remarquera qu'il y a un atome isolé S, Cl ou F par molécules, ce sont toutes des molécules aromatiques ...

Maintenant :

Un antidépresseur :

venlafaxine :



Molécule aromatique avec un seul atome N et un groupement hydroxyle OH ...

Un anxiolytique :

hydroxyzine :



molécule aromatique avec un seul atome de Cl et un groupement hydroxyle OH ...

Ils ont tous de l'azote ...

Source : wiki

Qu'en pensez ???

Cordialement,
-----

[JPL]

Ils ont tous de l'azote ...

Source : wiki

Qu'en pensez ???

Rien : ils ont aussi tous du carbone, de l'oxygène et de l'hydrogène

[invitebd2b1648]

Oui, mais ces molécules doivent bien posséder un site actif ... non ?

Ou entre dans le métabolisme d'une certaine manière ... non ?!

@ +

[mh34]

Qu'en pensez ???

Que c'est du ressort de la pharmacologie...science extrèmement complexe.
Y a-t-il un pharmacologue dans le secteur?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Edelweiss68]

Oui, mais ces molécules doivent bien posséder un site actif ... non ?

Ou entre dans le métabolisme d'une certaine manière ... non ?!

@ +

Il faudrait que je cherche dans mes cours de chimie thérapeutique mais je ne les ai pas sur moi.

A froid, les neuroleptiques (NL) ont bien évidemment tous une structure "pharmacophore" permettant d'interagir comme antagoniste des récepteurs dopaminergiques et plus ou moins selon les NL avec les récepteurs sérotoninergiques aussi.

Les antidépresseurs, pour la dernière génération, inhibent spécifiquement la recapture de la sérotonine.

Lien utile (?) :
http://books.google.fr/books?id=_wNs...tiques&f=false

[invitebd2b1648]

Merci Edelweiss !

Je me demandais si on pouvait faire un parallèle avec les drogues :

LSD :



Cocaïne :



Cannabis :



Héroïne :



Cristal :



Alcool :



On remarquera l'absence de S, Cl et F !!!

@ +

[Edelweiss68]

Un parallèle dans quel sens ?

[invitebd2b1648]

Un parallèle dans quel sens ?

Eh bien, j'ai déjà subi plusieurs sevrage aux NL très très douloureux ...

çà m'a fait penser au sevrage des drogues et à leurs action sur les récepteurs à la dopamine ou la sérotonine ...

Et j'ai le secret espoir de comprendre en observant les molécules !!!

@ +

[invite29cafaf3]

Personnellement je te conseillerais de prendre, en une fois, une dose des treize que tu as citées (bonjour le cocktail) ou alors d'étudier la chimie organique (parce que lire dans les molécules c'est pas mieux que dans le marc de café)

Octa, arrête la fumette pour ce soir et va faire dodo tu veux !

[Edelweiss68]

Personnellement je te conseillerais de prendre, en une fois, une dose des treize que tu as citées (bonjour le cocktail) ou alors d'étudier la chimie organique (parce que lire dans les molécules c'est pas mieux que dans le marc de café)

C'est pas si débile que ça de "lire dans les molécules", c'est juste insuffisant. On peut reconnaitre des groupements caractéristiques, des structures communes "pharmacophores" mais prévoir une interaction au sein d'un organisme nécessite de plus amples investigations, en effet.

[invitebd2b1648]

Personnellement je te conseillerais de prendre, en une fois, une dose des treize que tu as citées (bonjour le cocktail) ou alors d'étudier la chimie organique (parce que lire dans les molécules c'est pas mieux que dans le marc de café)

Octa, arrête la fumette pour ce soir et va faire dodo tu veux !

Ce que tu dis est très éclairant, cela signifie que les psychiatres ne maîtrisent pas la formulation des molécules qu'ils proposent dans leur panel !!!

[Edelweiss68]

Ce que tu dis est très éclairant, cela signifie que les psychiatres ne maîtrisent pas la formulation des molécules qu'ils proposent dans leur panel !!!

Les psychiatres n'ont pas besoin de maîtriser la chimie thérapeutique pour être de bons thérapeutes. Chacun son métier. Eux connaissent les propriétés connues des molécules qu'ils proposent, lisent les articles récents sur le sujet, ont l'expérience de la pratique et les retours de leurs patients.

[invitebd2b1648]

Les psychiatres n'ont pas besoin de maîtriser la chimie thérapeutique pour être de bons thérapeutes.

Y'en a des bons et des moins bons ...

[Edelweiss68]

Y'en a des bons et des moins bons ...

Mais comme partout !

[invitebd2b1648]

Oui, on est d'accord !

Mais moi, je change de psychiatre tout les 4 mois ...

[JPL]

Oui... il y a des bons et des moins bons patients !

[invitebd2b1648]

C'est quoi un bon patient pour toi ? Celui qui accepte tout !

Ou celui qui pose des questions ?

[JPL]

Non, Tu peux ne pas être satisfait d'un médecin et en changer, mais si tu changes de psy tous les 4 mois le problème vient peut- être plus de toi que des psy. Comment veux-tu qu'il y ait un suivi sérieux sur ton cas ?

[myoper]

C'est quoi un bon patient ?

Celui qui fait ce qu'il faut.

[invitebd2b1648]

Non, Tu peux ne pas être satisfait d'un médecin et en changer, mais si tu changes de psy tous les 4 mois le problème vient peut- être plus de toi que des psy. Comment veux-tu qu'il y ait un suivi sérieux sur ton cas ?

T'as rien compris à la psychiatrie !
Je suis dans un CMP et c'est gratuit c'est pour çà que je change de psy, c'est pas moi qui décide ...

[invitebd2b1648]

Celui qui fait ce qu'il faut.

C'est tellement évident !!!

Alors, dis moi ce qu'il faut que je fasse, toi le grand malin, sachant que je suis pauvre !!!

[myoper]

T'as rien compris à la psychiatrie !
Je suis dans un CMP et c'est gratuit c'est pour çà que je change de psy, c'est pas moi qui décide ...

Ce n'est pas la psychiatrie : c'est ton suivi.

Mais il devrait y avoir une équipe de psychologue et plusieurs psychiatres : ils ne changent pas tous, quand même ?

Ce qu'il faut faire est a définir avec son équipe soignante, raison pour laquelle on ne donne jamais ce genre de conseils sur le forum.

[invitebd2b1648]

Ce n'est pas la psychiatrie : c'est ton suivi.

Mais il devrait y avoir une équipe de psychologue et plusieurs psychiatres : ils ne changent pas tous, quand même ?

Si j'habite une petite ville qui n'en n'a rien à faire des schizophrènes ...

Ce qu'il faut faire est a définir avec son équipe soignante, raison pour laquelle on ne donne jamais ce genre de conseils sur le forum.

C'est de votre faute, c'est vous qui êtes venus avec vos grands sabots, mais je vous pardonne ...

[myoper]

... mais je vous pardonne ...

C'est gentil.

[invitebd2b1648]

Salut à tous !

Voici la loxapine : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loxapine

On remarquera un atome de chlore et une structure aromatique, mais surtout ce que je ne comprends pas, c'est qu'on ait pu l'utiliser comme poison !!!

@ + enfin si je suis toujours en vie !!!

[Edelweiss68]

Comme ça "utilisé comme un poison" ?

Au cas où, tout médicament est un poison, c'est une question de dose => Paracelse.

[invitebd2b1648]

Oui, c'est vrai, c'est une question de dose ... honte sur moi !!!

[JPL]

Il faut bien comprendre que déduire les propriétés biologiques (en plus au niveau du système nerveux !) à partir de sa structure moléculaire est une opération extrêmement difficile. Donc n'espère rien de tes tentatives.

[invitebd2b1648]

Il faut bien comprendre que déduire les propriétés biologiques (en plus au niveau du système nerveux !) à partir de sa structure moléculaire est une opération extrêmement difficile. Donc n'espère rien de tes tentatives.

Salut JPL !

Je me demande juste comment et à partir de quoi sont composées ces molécules ?!

@ +

[invite1445654e]

Salut JPL !

Je me demande juste comment et à partir de quoi sont composées ces molécules ?!

@ +

pourquoi ?
tu veux retrouver les principes actifs dans des plantes ?
Mes réponses feraient elles peur ?