Aide orientation EPFL, prépas, Bachelor ou licence ?

[arthur2503]

Bonjour

Je suis en terminale en allemagne (le francais n'est pas ma langue maternel je vous prie donc d'éxcuser mes fautes d'ortographes). Je ne sais pas encore definitivement ce que je veux faire c'est pour cela que je vous demande quelques renseignements et aussi comment je doit choisir ?

Pour le moment mon option idéal serait l'EPFL j'ai largement les notes qu'il faut (il y est demandé 80% du bac et pour le moment je suis plus autour de 90% 18/20) or j'ai des craintes sur la différence de niveau spécialement en maths avec la différence de programe c'est pourquoi je compte aussi candidater en france même si comme dit précedament lausanne reste l'option privilégier.

En france j'ai le choix entre une prépa et une prépas integrer (je pense surtout à des prépas comme Insa Lyon). J'envisage aussi le programe Bachelor de l'X (des infos la dessus ?) ou alors une fac même si pour le moment la fac n'est pas vraiment le cursus que je favoriserais. Je voudrais aussi savoir quelle différence il y a entre bachelor et licence

Merci de vos réponses

PS: Je suis 'à l'école europeenne de Munich (jsp si qq connait ) si il y a des anciens élèves qui pourait partager leurs expériences ce serait d'une grande utilité merci
-----

[Brother95]

Que veux tu étudier ?
C est la base

Pour les infos sur le devenir des élèves de ton école tu auras forcément plus d infos en interrogeant directement ton école plutôt que ce forum.

Si tu es germanophone pourquoi pas une fac germanophone ?
Zurich par exemple…

Le niveau en maths de Lausanne est effectivement relevé.
Mais pas forcément davantage qu une mpsi sélective.
Par contre, le format d enseignement et l encadrement n ont strictement rien à voir avec une prepa française.
En outre tu dois choisir ta spécialité rapidement.

Bachelor = licence.
Ce qui compte c est le contenu
Pas le nom.

Bachelor de l X : fort coûteux…

Essaie de poser des questions fermées car là ça part dans tous les sens.

[agitateur]

bachelor ou licence c'est pareil. En théorie.
Attention, en pratique, il y a des bachelors qui sont professionnalisants et qui garantissent peu la capacité à poursuivre les études ( comme une licence pro ).
Attention aussi aux bachelors des écoles prestigieuses, c'est parfois un moyen ( quand c'est une école privée et donc payante ) de ramasser de l'argent, mais avec parfois aussi un faible taux de passage dans le cycle supérieur. Ou parfois, on peut viser un master de l'école, mais pas le diplôme dit "programme grande école". C'est donc moins bien.
Il faut donc voir au cas par cas.

Le risque à l'EPFL est d'y rentrer, d'y faire un temps, et de se faire sortir pour ensuite repartir à zéro.
Le risque existe partout ailleurs, mais il est moins grand, statistiquement.

[Brother95]

J aimerais déjà comprendre pourquoi la TUM n est pas dans la course. L herbe est plus verte ailleurs ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[grenadine95]

On va attendre d'en savoir plus.

Germanophone ?
Quelles spécialités ?
Pourquoi EPFL et non ETHZ/TUM ?

L'INSA Lyon n'est pas une prépa. C'est une école postbac avec une préparation intégrée en école pour les deux premières années. Puis, 3 ans de cycle ingénieur en spécialité.

L'EPFL requiert un niveau de maths adapté au programme suisse. Il faut se préparer pendant l'été.

Le bachelor de l'X est certainement un cursus de qualité (l'école ne peut pas se permettre de ternir son image). C'est un programme qui vise les étudiants internationaux. Il n'ouvre pas la porte du programme grandes écoles (enfin il y a ou aura certainement des exceptions). 3 ans donc équivalent licence. On peut supposer que l'objectif est de partir à l'étranger en Master.

[arthur2503]

Bonjour

Mes specialité sont chimie physique et maths, je compte étudier en francais car les cours les plus important (maths physique chimie) sont en francais et que j'ai donc l'habitude de parler francais mais je ne suis juste pas très doué à l'écrit. Je compte partir de munich surtout parce que je souaite changer d'environnement et découvrir d'autres villes d'europe. Pour le moment je pense viser l'EPFL tout en candidatant aussi en france pour avoir des options au cas ou je ne suis pas pris à l'EPFL. Le probleme c'est que les réponses de parcoursup arrivent avant les réponses des écoles non francaise du coup je voulais savoir si ca pose un problème ( j'imagine que je peux valider une admission d'une formation de parcoursup puis quand j'ai des réponses de d'autres écoles changer ?).

Je compte étudier dans le domaine de mes specialités donc physique chimie ou maths, si je fais une prépas ce serait une prépas PCSI puis PC après je sais pas si c'est mieux de choisir une prépas très reconnu (Henry IV) ou alors plutôt des des prépas un peu moins préstigieuse ( Kléber à Strasbourg).
Une autres option serait d'aller en fac je pense à des universités comme Paris Sorbone (des infos ?) ou UGA ( des infos ?) ou l'université de stasbourg (des infos ?)

Vous pouriez aussi m'indiquer comment m'informer sur les formations, quand je vais sur leurs sites tout semble super et j'ai du mal à trouver des informations sur la qualité de l'enseignement et des diplomes.

Merci

[Brother95]

Au delà des plaquettes/sites tu dois surtout comprendre le format d enseignement.
Une fac ou une prepa ça n a RIEN à voir.
As tu compris comment précisément fonctionne une prepa ?
Et comment fonctionne une fac française.
C est par cela que tu dois commencer.

Je te suggère fortement d aller sur prepas.org pour compléter ton information sur les prepas.
Le fait qu epfl ne soit pas sur parcoursup est un avantage.
Tu peux accepter les 2 et choisir au dernier moment.

Pour les prepas tu peux formuler 10voeux de pcsi.
Profites en !
H4 est très sélectif.
Tu profiteras de paris (à hauteur du temps libre limité)
Kleber oui.
Il y en a d autres
Saint Louis entre autres.
Tu dois comprendre que ce n est pas pas toi qui va choisir une prepa mais l inverse.
Sur les 10 voeux que tu formuleras peut être seras tu admis dans 5 prepas.
Tu pourras choisir parmi les 5.

Des questions :
Comment tu te loges ? Intéressé par un internat ?
As tu besoin de rentrer sur Munich pour les vacances.
Si tu vas à epfl, tu choisis quel programme ?
Maths, physique ou chimie : tu vas être obligé dd choisir. C est la différence avec une prepa.
Même chose avec une fac (sauf à postuler à une double licence maths physique).

Une piste à creuser :
Licence mpci à Marseille

[agitateur]

Profiter de Paris, c'est aussi "profiter" de son coût de la vie, et du coût du loyer.
Ca peut faire tout drôle à un allemand de payer à Paris pour une chambre sans confort de 15 metres carré le prix de 70m² à Berlin Mitte.....

[agitateur]

Profiter de Paris, c'est aussi "profiter" de son coût de la vie, et du coût du loyer.
Ca peut faire tout drôle à un allemand de payer à Paris pour une chambre sans confort de 15 metres carré le prix de 70m² à Berlin Mitte.....

Ceci étant, le loyer à Lausannes n'est pas cadeaux non plus...
On peut imaginer que le posteur est sans contrainte budgétaire, mais ça serait mieux de préciser.

[arthur2503]

Bnjour

Le budjet n'est pas un problème

Je sais que c'est la prépa qui te choisis et je sais la différence entre prépa et fac. Dites moi si je me trompe: je sais qu'en prépas la charge de travaille est très grande et que les évaluation ce font très régulièrement pour préparer aux concours des grandes écoles, l'ambiance y est similaire que en licée avec des classes plus grandes (40~50 élèves si je me trompes pas) et les élèves sont suivit plus individuelement que dans d'autres formation. En fac le travaille individuelle est très demander les éleves sont moins encadrer et les cours ont lieux en amphithéâtre, les cours sont moins géneraliste et plus spésifique à la licence choisit.

Je ne ressent pas le besoin de revenir trop souvent à munich donc l'éloignement n'est pas vraiment un problème

Les formations que j'envisage sont :
-Genie chimique (je n'est trouvé d'autres écoles que l'EPFL qui propose cett spécialité)
-Science et Génie des materiaux
-Pysique
-Génie mécanique
-(peut être maths)
-(peut être Genie civile )
Je les ais classé suivant les quelles m'interessent le plus

merci

[grenadine95]

Donc tu n’es pas prêt à ce stade pour une entrée à l’EPFL. Il faut réfléchir à ton projet pro.

Tu peux aussi regarder le programme des prépas de la fédération Gay Lussac (écoles de chimie).

https://20ecolesdechimie.com/etre-ad...res-integrees/

[agitateur]

c'est normal d'hésiter, mais il va falloir choisir un jour et assez vite !!
Tu ratisses tellement large, et en plus sans connaitre réellement ton niveau et ce à quoi tu peux prétendre, qu'on pourrait te lister des dizaines de formations en restant dans le trés sélectif.

Dans le cadre présent, je dirai que l'idée d'une prépa ( et PAS prépa integrée ) ne serait pas couillon. Ca te laisserait encore un peu de temps pour choisir ta voie, alors que le chemin sera déjà plus étroit en école post bac.
Encore faudra t'il choisir vite entre MP et PC.

[Brother95]

Oui tu as bien compris comment fonctionnent prepas et fac.

Visiblement tu es attiré par le génie chimique et les matériaux.

Si tu vas en prepa, c est bien une pc qu il faut viser.

Des écoles qui font dans le genie chimique :
Ensic (Nancy)
Ensaciet (Toulouse)
Centrale Marseille
Et chimie paris bien sur
…
Toutes ces écoles sont accessibles depuis une prepa gay lussac.
Il y en a une à Strasbourg qui pourrait t intéresser (public international, cours en français mais 20% en anglais ou allemand) :
Tu auras moins de maths qu en pc
Et davantage de TP de chimie.
La pression ne sera pas la même qu à h4 !
Classement au contrôle continu sans concours :

https://ecpm.unistra.fr/formations/c...toire-integre/

Ça me semble un bon plan pour ton projet.

Si tu mets des facs françaises dans tes voeux, choisis des doubles licences physique+chimie :
Paris, Nantes et Orsay.
Il y a également des parcours franco-allemand.

Je te suggère également de t interesser a la licence mpci d Aix/Marseille.
Plusieurs avantages :
Petit effectif
Spécialisation progressive vers chimie/physique.
Accès facilité à centrale Marseille.
Le soleil

https://sciences.univ-amu.fr/fr/form...s/licence-mpci

[Brother95]

Note bien que Chimie <> génie chimique.
D ailleurs les masters sont distincts à l epfl.

[Brother95]

Juste une précision.
Pas de chimie à l insa de Lyon.
La seule école a prepa intégrée proposant de la chimie est l insa de Rouen (membre gay lussac évidemment).

Un coup tu dis que tu es certain d être pris à l epfl, puis tu dis chercher un plan de secours (h4 lol). C est un peu contradictoire.

[Brother95]

En prepa intégrée, il y a également Mulhouse et 2 privées (cpe Lyon et escom).
Vu ton dossier, tu peux viser plus sélectif.

Même si tu souhaites étudier les sciences en français envisage qd même à moyen terme de faire de la chimie en allemand.
Les marchés allemands et suisses allemands constituent dans le domaine des sources d opportunités.

[agitateur]

Les marchés allemands et suisses allemands constituent dans le domaine des sources d opportunités.

C'est trés vrai, j'emploi le présent ou le passé au sens trés récent.
Apres, sans verser dans la géopo outre mesure mais sans trop prendre de risque non plus, on peut imaginer que l'avantage concurrentiel de l'énergie gazière pas cher est un avantage maintenant "mort".
La chimie allemande risque un sacré trou d'air pour les 20 prochaines années, le temps de comprendre qu'il leur faut construire des centrales nuk et les construire, ça va prendre un peu de temps....

[LogOut]

Avec un profil international et bilingue comme le tien, s'orienter vers l'univers franco-français de la prépa n'est pas forcément le choix qui exploite le plus ton "profil".

Pourquoi n'envisages-tu pas les études en Allemagne ? Tu es à Munich et la TUM est au top niveau européen et mondial pour des études scientifiques. Rester chez ses parents est de plus un facteur de confort qui peut contribuer beaucoup à la réussite lors des premières années dans le supérieur.

L'EPFL est un choix intéressant parce que c'est un suisse et parler couramment français et allemand est un avantage considérable pour une carrière dans ce pays qui présente énormément d'opportunités en sciences et techniques en plus d'avoir le niveau de vie le plus élevé de la planète.

L'EPFL (comme la TUM d'ailleurs) requiert cependant 3 choses :
1)Un bon niveau et un goût véritable pour les maths/physique.
2) Une forte capacité d'autonomie et de travail (car tu vas gérer ton seul ton travail pendant la première année qui peut tourner au massacre sans discipline et méthode)
3) Une motivation élevée car tu dois maintenir le point 2 tout au long de tes études.

[LogOut]

Je comprends le désir de partir du nid familial pour tes études, mais quand tu as la chance d'être dans un des grands centre universitaire d'Europe c'est plus un caprice. Les premières années dans le supérieur ce n'est pas de la tarte et s'épargner le maximum de micro-galères du quotidien et les tentations de la glande étudiante peut faire la différence entre l'échec et la réussite.

Je parle d'expérience.

[Brother95]

disparu des radars...

[arthur2503]

Me revoila
Je ne suis pas disparu, je profitais des vacances pour déconnecter un peu et profiter de la famille.

Je favorise des études en Français car mes cours scientifiques sont en Français, c'est à dire que tout le vocabulaire de maths physique ou chimie je le connais que en Français. Mais je pourrais bien sur apprendre le vocabulaire mais je crains que cela pourrait impacter mes résultats (de manière négative) si je me décide d'étudier en allemand, alors oui c'est peut être plus pratique et plus confortable de rester à Munich (c'est pourquoi je ne ferme pas totalement la porte à cette option) mais je préfères m'informer sur d'autres options et si je remarque que rester est l'option la plus avantageuse je ferai cela.

Je me suis tourner vers ce Forum très sympathique et riche en information pour savoir comment choisir parmi les options francophones:
Pour le moment je n'est pas encore 10 vœux sur parcoursup:
Les vœux que je pense formuler pour le moment sont:
-Prépa Kleber (Strasbourg) PCSI ou MPSI (je ne sais pas combien de vœux cela prend)
-Prépa H4 PCSI ou MPSI
-Bachelor of science de Polytechnique
-Prépa intégrer :ECPM à Strasbourg (comme option de sécurité)
-INSA Lyon (Prépa intégrer): Génie mécanique
-INSA Lyon (Prépa intégrer): Matériaux
Est ce que quelqu'un pourrait me dire combien de choix il me reste?
Je voudrait encore rajouter des Universités et des Prépas vous pourriez me donner des propositions qui irait dans la logique de mes vœux avec (si possible ) les avantages et les inconvenants (si non vous me donner le nom et je cherche moi même pour voir si cela me convient (ce que je ferais de toute façon)).

Merci de la réactivité et de l'engagement que vous m'avez dédié je ne m'attendait pas à autant de réponses aussi rapide et aussi qualitative

[agitateur]

L'ordre des voeux sera a reprendre intégralement car là celà ne fait pas sens.
Par exemple; kléber est moins sélectif que H4 dont devrait figurer derrière.
ECPM est probablement le moins sélectif de la liste, il devrait figuer en dernière position.
Attention aussi sur les prépas ( pas les prépas intégrées ): avec ou sans internant, selon les établissements, le risque / la chance d'être refusé ou accepté peut trés grandement varié.
Il y a beaucoup de choses dans le forum, lis les sujets des dernières pages dont le sujet peut te paraitre opportun,, tu y a apprendra beaucoup avant de revenir avec des questions ultra précises.

Il faut aussi et surtout ne pas perdre la finalité des études, se projeter au delà. Moyen terme et long terme. Ou commencer à travailler ( quel pays et dans quelle branche ) avec l'éventualité de change de pays, ce qui sera plus ou moins facile selon le domaine et le point de départ.

[arthur2503]

Petite précision
Je sais je n'est pas prioriser, ni trier du plus sélectif au moins donc l'ordre n'a pas de signification dans mon message précédent

[grenadine95]

Dépends-tu de Parcoursup ou de Campus France ?

Il faut déterminer le nombre de vœux exacts que tu peux faire.

De là, tu pourras faire tes choix. Sachant qu'avec ton dossier, tu devrais être accepté à l'EPFL et en Allemagne dans la fac de ton choix.

Ce n'est que du bonus donc.

[grenadine95]

Pour information, le vœu INSA concerne toutes les écoles du groupe pour une "prépa intégrée". Tu ne choisis pas la spécialité.

[Brother95]

Les matériaux fonctionnels ou la méca c'est qd même assez éloigné.
Fais bien attention à ton choix si tu vas à l'Epfl. Y a t il une passerelle entre les 2 ?

Pour les prépas tu as un forum dédié (prepas.org).
avantages/inconvenients ca ne veut rien dire. Selon quels critères ?
Il y a des prépas très sélectives (h4 entre autres) d'autres moins.
Si tu relèves de parcoursup (c'est le cas si tu es ressortissant de l'UE), tu peux monter à 10 voeux pcsi.
Tu peux également mettre des prépas mpsi mais si tu as un attrait pour chimie/matériaux ce serait une erreur. (quasiment pas de chimie en mpsi).
Qui plus est les pcsi sont moins sélectives.
NB : pas de PSI à H4...

Il y a bcp de prepas sur Paris
Et de nombreuses métropoles régionales sont desservies par l'aeroport de Munich : Lyon, marseille, nantes, nice, strasbourg, toulouse avec d'excellentes prépas.
Largement de quoi faire une liste de 10 voeux.

dans un premier temps pas besoin de prioriser les voeux. Tu choisiras plus tard suivant les réponses reçues.
Pour le nombre de voeux possibles, parcoursup explique tout. C est à toi de t y coller un peu
Surtout si tu veux commencer tes études sup en francais.

https://www.parcoursup.fr/index.php?...entes_conseils

Concernant l'ecpm, attention. La prépa gay-lussac est logée dans les locaux de l'ECPM mais les 5 prépas gay-lussac françaises sont interclassées au bout des 2ans.
Il n y a donc pas de garantie d intégrer le cycle ingé de l'ECPM.
Les meilleurs étudiants vont intégrer Chimie Paris, Espci, montpellier... et les autres des écoles moins sélectives.
Pour travailler dans les matériaux ca reste une bonne piste.
L 'ECPM (cycle inge) a l'avantage de proposer plusieurs cursus franco-allemands sans allongement de durée.
Attention de ne pas faire des voeux basés sur du pseudo-prestige. C est le meilleur moyen de foirer son orientation. On le constate tous les jours.

NB : la sélectivité de la prépa gay lussac de strasbourg est de 25%
La pcsi de Kleber est de 51% (3 fois plus de places).
La prépa de l'ecpm est donc 2 fois plus sélectives que la pcsi de Kleber. Toujours vérifier les chiffres.

Si par contre tu envisages d'étudier la mécanique, les prépas gay lussac sont trop spécialisées et tu gagneras à aller plutôt en pcsi.
De là tu peux rejoindre une PC ou une PSI suivant tes aspirations (les débouchés sont un peu différents).

[Brother95]

Epfl propose judicieusement des comparaisons de bachelor 2a2.
Meca et matériaux ne se superposent qu assez peu.
https://www.epfl.ch/education/bachel...raison-cursus/

[agitateur]

NB : la sélectivité de la prépa gay lussac de strasbourg est de 25%
La pcsi de Kleber est de 51% (3 fois plus de places).
La prépa de l'ecpm est donc 2 fois plus sélectives que la pcsi de Kleber. Toujours vérifier les chiffres.

Les chiffres ont le mérite d'exister, mais il y a souvent des biais derrière celà, donc attention à les jauger avec un certain degré relatif, aussi.
Pour ces cas là:
- il est probable que bcp de candidats en CPI Gay Lussac fassent un dossier unique, mais candidatent ...à quasi toutes les CP, soit maxi 5/5. Même si Strabsourg est la plus demandée, cela relativise un peu la stat.
- il est probable que les candidats à une prépa régionale " comme Kléber ) ratissent plus large, et une bonne partie doit demander plusieurs filières avec avant tout le le "lieu" Kléber en objectif avec par exemple à minima MP ou PC, en étant peut être moins branché pure chimie comme un candidat Gay Lussac.

Pour y voir clair, il faudrait un classement croisé type SIGEM comme en école de commerce, pour savoir ce que les étudiants préferent quand ils sont admis à 2 établissement: lequel est choisi, lequel est délaissé.
Je ne crois pas que de telles données existent pour notre cas ici.

[grenadine95]

Les data donnent des chiffres intéressants comme les mentions au bac, la provenance des étudiants (recrutement local etc..)...

[Brother95]

Ca donne quoi ces stats sur le profil et l'origine : cpi ecpm vs pcsi strasbourg

Les chiffres de sélectivité semblent avoir un peu évoluer en 2022 :
https://dossier.parcoursup.fr/Candid...9&c_ja_cod=931

le nombre de propositions faites en procédure principale m interpelle...

Le voeu est unique oui mais la sélectivité est bien établie distinctement cpi par cpi.
Pau, qq peu excentrée étant la moins sélective.

Le cpi est fait pour les étudiants certains de vouloir travailler dans la chimie ou les matériaux.
Un candidat en pcsi peut aller par la suite en PSI ou en PC.
Même s'il va en PC, il ne finira pas forcément dans une école de chimie.
Les 2 cursus répondent donc à des besoins/profils différents. Il y a bien un biais là-dessus.

Le profil international d'Arthur a toutes les chances de séduire le jury du cpi pour strasbourg.
Il gagnera à tenter sa chance.
Il choisira Après.