Flashs d'ondes

[da23real]

Bonjour,

J'ai attendu un peu avant de lancer ce sujet pour mieux observer mes réactions. J'ai aussi d'abord proposé une petite observation dans la nature pour que ceux qui le veulent puissent la mettre en évidence (https://forums.futura-sciences.com/s...artphones.html)

En fait tout comme on soupçonne les perturbateurs endocriniens d'être plus nocifs à doses infinitésimales j'ai l'impression que des flashs d'ondes (type portables ou radars) extrêmement courts peuvent faire exploser la tension chez certains individus.

Je donne des détails : j'étais sur une route de montagne très peu fréquentée où le réseaux est très mauvais (et les normes au max). J'avais remarqué des pics de tension dès que certaines voitures arrivaient au loin (plus de 500m disons) et j'étais persuadé que c'était les ondes des portables. Jusqu'à remarquer que je n'avais aucun symptôme de ce type ... alors que je pouvais les voir en train de téléphoner. Le plus étrange plus tard j'ai eu l'occasion d'accueillir une autre femme electrosensible pour qui c'était doublement l'inverse. Elle réagissait de très loin à ceux qui téléphonaient mais avec de l'hypotension. Tandis qu'elle n'avait aucun symptôme apparent aux conditions qui me faisaient exploser la tension (mais dans les 2 cas en fait on pouvait avoir des symptômes différés)

Je suis d'abord parti sur la fausse piste de fréquences différentes jusqu'à me décider à acheter un appareil de mesure et comprendre que c'était les signaux ultra courts (comme ceux que les portables émettent en déplacement pour se localiser, ou à priori les radars d'avions de ligne) qui me provoquaient ces hausses brutales de tension...

La question évidemment c'est de savoir si cette piste a été explorée scientifiquement ? Car ça pourrait être une des raisons de l'echec de beaucoup d'études à mettre en avant l'electrosensibilité puisqu'à ma connaissance on utilise en général des signaux de téléphones en appel. Et non pas ceux emis en déplacement hors appel
L'autre question serait de savoir pourquoi ? Et pourquoi on avait donc des réactions opposées avec cette femme ? Mais là il faudrait déjà que le phénomène soit reconnu...

Voilà merci.
Et désolé pour ceux qui trouvent ça rébarbatif mes sujets sur les ondes (le précédent n'était pas un poisson), je préfèrerais largement consacrer mon temps à faire pousser des légumes bio... en zone blanche
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[Deedee81]

Salut,

Et désolé pour ceux qui trouvent ça rébarbatif mes sujets sur les ondes

Ils ne sont pas rébarbatifs. Ils sont juste bourrés d'absurdités (pour le dire gentiment). Sans compter les aspects non scientifiques (tu te bases sur tes propres sensations).

Sujet à fermer ou à virer amha (mais je laisse nos modos médecin en décider.... ###################)

[mh34]

Bonjour,



En fait tout comme on soupçonne les perturbateurs endocriniens d'être plus nocifs à doses infinitésimales j'ai l'impression que des flashs d'ondes (type portables ou radars) extrêmement courts peuvent faire exploser la tension chez certains individus.

Je donne des détails : j'étais sur une route de montagne très peu fréquentée où le réseaux est très mauvais (et les normes au max). J'avais remarqué des pics de tension dès que certaines voitures arrivaient au loin (plus de 500m disons) et j'étais persuadé que c'était les ondes des portables.

Vous monitorez votre TA en continu? Avec quel type d'appareil et pourquoi?

[da23real]

Non. J'au réfléchis à l'achat d'un appareil type sport tester. Non pas pour moi mais montrer a des sceptiques leur propre réactions. Mais pourquoi gaspiller des données sous alors que même des preuves formelles ne serviraient à rien.

Ma question était justement de savoir qui l'aurait fait ? Dans le numéro d'octobre 98 de sciences et vie (si mes souvenirs sont bons) il y a un petit article sur une étude d'un dr Braun allant dans ce sens. Mais sans précision sur le type d'ondes qui seraient le plus susceptibles de faire grimper la tension

Pour ma part je "sais" qu'une voiture ou un avion est en approche car les signaux électromagnétiques envoyés me provoquent immédiatement des palpitations sanguines (notamment à la tempe). Puis les heures d'après selon la fréquence de passage c'est gonflement des testicules (varicocèle). Lrs hémorroïdes c'est plutôt le lendemain.
Non exposé (ou bien protégé) aucun problème

[A voir en vidéo sur Futura]

[Pterygoidien]

Comment pouvez vous alors savoir que vous avez des pics de tension sans appareillage ? La tension est un signe clinique qui est le plus souvent asymptomatique, si ce n'est quelques étourdissements ou des maux de tête, on peut être hypertendu toute sa vie sans en avoir la moindre idée. Les pics de tensions peuvent venir du fait que vous pensez être exposés aux REM, et sous l'effet de la peur et du stress, provoque une élévation de la tension. Il est même possible d'avoir des réactions anticipatives.
Vous vous rendez quand même bien compte qu'il s'agit là uniquement d'une perception, et non pas d'un fait, sur lequel vous établissez tout votre raisonnement ?! Vous vous rendez compte à quel point vous nourrissez une phobie par inférence, et que quasiment tout ce que vous entreprenez est dans le but de confirmer vos soupçons, ce qui est la plus mauvaise démarche possible. C'est une véritable porte ouverte aux biais cognitifs. Ca n'est pas sain mentalement. C'est pour vous que je dis ça, car sur cette voie là, vous allez finir par envisager de vivre dans une cage de Faraday.

Il serait peut être temps de consulter un spécialiste qui pourra vous aider à vaincre ces problèmes, peut être envisager la cause d'une telle phobie envers les ondes électromagnétiques, si ça ne cache pas un autre problème....
Bien à vous,

[jiherve]

Bonsoir
Quel radar, le trouble existe t il si on ne voit pas l'antenne ?
Un avion n'utilise pas spécialement de radar en approche mais reçoit les signaux de guidage (glide,slope émis en continu), sur un avion civil il n'y a qu'un radar météo et un radio alti qui arrose à la verticale de l’aéronef, et sur la piste le radar crache en permanence donc impossible de savoir si un avion arrive ou pas
je pense que vous vous faites des idées, un effet nocebo pendant du placebo homéopathique!
JR

[mh34]

Non. J'au réfléchis à l'achat d'un appareil type sport tester.

Comme vous l'a dit pterygoidien, la TA est très variable selon ce qu'on est en train de faire ou notre état de stress, donc vous n'arriverez pas à prouver quoi que ce soit comme ça.

Pour ma part je "sais" qu'une voiture ou un avion est en approche car les signaux électromagnétiques envoyés me provoquent immédiatement des palpitations sanguines (notamment à la tempe). Puis les heures d'après selon la fréquence de passage c'est gonflement des testicules (varicocèle). Lrs hémorroïdes c'est plutôt le lendemain.

Non...ce n'est physiologiquement PAS possible ; les varices quelles qu'elles soient ( varicocèle et hémorroïdes) n'apparaissent et ne disparaissent pas en quelques minutes.

[Deedee81]

Salut,

Ca n'est pas sain mentalement

Ni physiquement d'ailleurs. "Se rendre malade d'angoisse" n'est pas juste une expression !

[da23real]

Je confonds peut-être tension et rythme cardiaque. Le mien accélère bien avant que j'entende où voit l'avion... en montagne. C'est en grande partie pour ça que je suis redescendu plus bas. Ainsi que préféré rester dans un endroit où le niveau ambiant est relativement régulier là où il y a des crêtes énormes entre deux vides en montagne. Ce qui me semble perturber gravement le rythme cardiaque.

Enfin je pensais qu'une énième décision de justice en ce sens pourrait en inciter certains a plus de recul, et eventualiser qu'un truc a pu leur échapper...
Mais pour essayer de me convaincre certains l'ont fait "irl" en venant me voir avec un smartphone en prétendant le contraire. Actuellement c'est eux qui sont convaincus de la réalité de l'electrosensibilité. Même s'ils préfèrent encore souvent se dire que ça n'arrive qu'aux autres... Et ce qui les effraient le plus c'est pas le fait que je leur dise "percevoir" des ondes. C'est qu'ils le voient justement au niveau de la tempe

[f6bes]

Enfin je pensais qu'une énième décision de justice en ce sens pourrait en inciter certains

Remoi,
Et quelle serait les "attendus" d'une quelconque DECISION de JUSTICE ?
Basés sur QUOI ?
Quels seraient les critéres d'une telle décision ?
Bonne journée
A+

[Pterygoidien]

A quoi ça sert de faire des discussions sur ce forum si tu te fiches complètement des réponses qu'on te donne ? Quoi qu'on dise, ta réponse ira toujours dans le même sens : c'est moi qui ai raison, les autres ont tort. Tu es incapable d'admettre qu'une perception n'est pas une observation objective et ne peut constituer une forme quelconque de preuve de ce que tu avances : tu es parti sur une hypothèse (les ondes sont nocives), et tout ce que tu entreprends est dans le but de la confirmer. La notion d'irréfutabilité dans ton raisonnement n'est pas une force, mais bien une faiblesse sans égal.

De mon point de vue personnel, en tant qu'étudiant en Médecine, je trouve que le trouble dont tu fais description est un motif valable de consultation. La façon dont tu nourris cette phobie, que l'on peut qualifier presque de délire, est tout à fait malsaine et inquiétante. Tu peux tout à fait, si un jour tu en ressens le besoin, consulter quelqu'un de compétent (psychologue ou psychiatre) qui pourra t'aider à aborder ce problème et chercher des solutions viables sur le long terme.
Sachant que toute discussion avec toi est une perte de temps, je ne pense pas que je répondrai à l'avenir.

Edit : Aussi, j'ajouterai que la meilleur façon de travailler un sujet, c'est de le connaître un minimum. Il est clair que ta connaissance sur les ondes électromagnétiques est sans doute tout aussi mauvaise que tes protocoles expérimentaux (qui n'en sont pas, soyons d'accord).
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[Pterygoidien]

https://www.who.int/peh-emf/publicat...s/fs296_fr/en/

La majorité de ces études indique que les individus se plaignant de HSEM sont incapables de détecter plus précisément une exposition à des CEM que des individus ordinaires. Des études bien contrôlées et menées en double aveugle ont montré que ces symptômes n'étaient pas corrélés avec l'exposition aux CEM.

Il a été suggéré que les symptômes présentés par certains individus se plaignant d'une HSEM pouvaient résulter de facteurs environnementaux non liés aux CEM, par exemple des papillotements provenant de lampes à fluorescence, des reflets et autres problèmes visuels associés aux écrans de visualisation, ainsi qu'une mauvaise conception ergonomique des stations de travail informatisées. D'autres facteurs, comme la mauvaise qualité de l'air des locaux ou le stress dans l'environnement de travail ou de vie, peuvent jouer un rôle.

http://lepharmachien.com/ondes/

J'ajouterai enfin que cette rumination autour d'une idée de façon aussi obsessive peut cacher un trouble derrière, et que la consultation serait une bonne idée, ne serait-ce que pour améliorer le confort de vie.

[da23real]

Sauf que ces expériences utilisent justement à ma connaissance des signaux émulés.

Je n'ai rien affirmé à la base j'ai posé une question.
Bonne continuation pour les études

[jiherve]

bonjour
si le probleme ne se produit qu'en montagne alors il faut consulter car cela pourrait être lié à la baisse de pression atmosphérique et donc à celle d’oxygène et cela peut se produire dés 2500m, voir mal des montagnes.
JR

[da23real]

Mal des montagnes, maladie de Lyme, c'est dingue le nombre de pathologies temporaires auxquelles je pourrais être sujet à l'approche d'un avion ou d'une voiture avec un portable !!

Bon en fait j'essayais juste de proposer une piste qui pourrait expliquer que la majorité des études (et non pas toutes comme on le prétend trop souvent encore) n'ont pas réussi à relier les symptômes aux ondes, et on me réponds que les études n'ont pas réussi à relier les symptômes aux ondes c'est balo !!

[minushabens]

ben toi qui vis au milieu des montagnes tu dis que tu as les testicules qui enflent quand passe une voiture (enfin quelques heures après son passage...) alors imagine quelqu'un qui vit à Paris près du périf'. Tu me diras : tout le monde n'est pas sensible. Mais comme des millions de gens vivent près d'une autoroute si le passage des automobiles faisait enfler les testicules ça se saurait, non?

[da23real]

Ce qui m'étonne c'est que personne ne réponde avant moi.

Paris c'est les normes les plus basses d'Europe. Comme souvent dans les villes on a un genre d'electrosmog permanent, que je soupçonne de pouvoir favoriser certaines maladies chroniques tandis que les crêtes brutales qu'on rencontre surtout à la campagne seraient plus à même de provoquer des avc par exemple (d'après moi je précise)

De plus je ne crois pas que plusieurs signaux successifs changent quelque chose. Le premier suffit à mettre la machine à fond en gros

[albanxiii]

ben toi qui vis au milieu des montagnes tu dis que tu as les testicules qui enflent quand passe une voiture (enfin quelques heures après son passage...) alors imagine quelqu'un qui vit à Paris près du périf'. Tu me diras : tout le monde n'est pas sensible. Mais comme des millions de gens vivent près d'une autoroute si le passage des automobiles faisait enfler les testicules ça se saurait, non?

C'est peut-être de là que vient l'expression "ça me gonfle"...

Sauf que ces expériences utilisent justement à ma connaissance des signaux émulés.

Pouvez-vous expliquer ce que sont ces signaux émulés ? Pour moi qui suis physicien et qui ait travaillé dans le domaine des télécoms avec des ondes électromagnétiques, l'expression n'est pas très claire.

[Deedee81]

Salut,

A l'approche des villes, le smog tout court (la pollution) suffit à poser des problèmes. Il y a des millions de morts prématurées dans le monde chaque année à cause de la pollution.

[Deedee81]

Suite à certains des propos ci-dessus, je rappelle quelques choses importantes :

- Futura (ni internet d'ailleurs) n'est le lieu pour parler de cas personnels de santé, cela ne peut se faire que face à face avec un professionnel de santé. Impossible de savoir qui discute sur internet et des conseils dangereux pourraient être donnés.
- Il est interdit de donner des conseils en matière de soins sur internet, en dehors d'inciter à consulter un médecin bien sûr, car cela s'apparente à la pratique illégale de la médecine.
- Aucun témoignage au monde ne sera jamais une source de caution scientifique. Les témoignages sont la pire daube en matière de source d'information. Comme sur Futura on doit sourcer ses affirmations lorsqu'il y a désaccord (avec les internautes ou avec un éventuel consensus) avec des sources valables (références à des publications sous comité de lecture reconnues par la communauté scientifique), l'essentiel de ce fil est bon pour la poubelle.

da23real, je peux comprendre tes inquiétudes. Mais avec autant de messages à ton compteur, tu connais forcément les habitudes de la maison et la charte. Et tu dois forcément savoir que la discussion que tu as initiés est problématique ici. C'est un manque de respect des autres participants. S'il te plaît, réserve tes commentaires, réflexions et questions sur les électrosensibles à ton médecin.


EDIT croisement, les moqueries sont symptomatiques d'un problème avec cette discussion.

[mh34]

Mal des montagnes, maladie de Lyme, c'est dingue le nombre de pathologies temporaires auxquelles je pourrais être sujet à l'approche d'un avion ou d'une voiture avec un portable !!
!

Que vient faire la maladie de Lyme ici? Ce n'est en rien une maladie temporaire.

[mh34]

Je rappelle à tout hasard que personne n'est obligé de participer à un fil surtout pour se moquer sans rien apporter de constructif. Merci de ne pas m'obliger à le répéter.

EDIT croisement, les moqueries sont symptomatiques d'un problème avec cette discussion.

les moqueries ont été supprimées et si leurs auteurs récidivent ils seront sanctionnés pour non respect de l'article 2.

[da23real]

Le médecin refusant d'essayer de vérifier ma réaction aux ondes je vais ce matin porter plainte pour non assistance en danger. Non pas que je vise l'aah mais quand on est sdf les contrôles police ne sont pas rares et il me faut vraiment un papier pour m'éviter qu'on me monte dans une voiture dans laquelle il y a un portable

[mh34]

Ok...je crois qu'on ne va pas pouvoir vous aider davantage ici. je suis désolée.

Fermeture.