Trouver la logique d'une suite

[Boumako]

Bonjour

La recherche de la logique d'une suite numérique est un problème archi classique, aussi je voudrais essayer de l'aborder d'une façon différente (et j’espère plus ludique).
Le but est toujours de trouver comment elle fonctionne, mais pour y parvenir vous devez proposer d'autres suites, et je vous dirais si elle respecte ou non le principe à trouver. Vous pouvez aussi bien évidement proposer une solution. Il y a toutefois une règle : Par message vous ne pouvez proposer qu'une seule suite ou une seule réponse, et pas les 2 en même temps.


2-4-6
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[Médiat]

Bonjour,

Encore une énigme "devinez à quoi je pense !" ...

[invite29cafaf3]

erreur de ma part

[invite29cafaf3]

bonjour,

encore une énigme "devinez à quoi je pense !" ...

+1 (rhooo t'es pas gentil Médiat)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9dc7b526]

C'est un jeu qui peut être amusant mais le difficile est de trouver un code pour la distance entre la suite proposée et le mécanisme secret. Quand que j'étais petit je jouais à un jeu similaire ("master mind" que ça s'appelait). Il fallait proposer une suite de couleurs - mais ç'aurait pu être des nombres - et celui qui savait donnait un certain nombre de points en fonction de la proximité entre la suite proposée et la suite secrète (il n'y avait pas de mécanisme sous jacent). Petit à petit on arrivait à deviner.

[Boumako]

C'est un jeu qui peut être amusant mais le difficile est de trouver un code pour la distance entre la suite proposée et le mécanisme secret. Quand que j'étais petit je jouais à un jeu similaire ("master mind" que ça s'appelait). Il fallait proposer une suite de couleurs - mais ç'aurait pu être des nombres - et celui qui savait donnait un certain nombre de points en fonction de la proximité entre la suite proposée et la suite secrète (il n'y avait pas de mécanisme sous jacent). Petit à petit on arrivait à deviner.

Bonjour minushabens

Oui, c'est l'idée : Trouver le "code" par recoupement des informations.

[invitef29758b5]

Salut Boumako
On peut imaginer une infinité de suites qui commence par 2,4,6
A part la transmission de pensée je ne vois pas comment on pourrais deviner laquelle tu as imaginé .
En transmission de pensée je suis nul de chez nul ...

[Boumako]

Tout à fait, et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai choisi cette suite particulièrement.
Pour trouver sa logique de progression j'ai indiqué la démarche dans mon 1er message : En proposant des suites similaires que je validerai ou non, ou en proposant des solutions.

[Médiat]

Bonjour,
C'est même pire que cela : toutes les suites finies sont justifiables par une formule

[Boumako]

Si vous ne comprenez pas l'énoncé n’hésitez surtout pas à le dire et j’apporterai des précisions, car bien évidement la solution à cette question peut être trouvée.

[invitef29758b5]

Comment tu définis les termes :
_la logique d'une suite numérique
_Le fonctionement d' une suite
_le principe à trouver
J' ais pas appris ces termes en maths .

[Boumako]

Admettons que la suite soit 1-2-3
Le "principe" de cette suite est de trouver qu'il faut ajouter 1 à chaque nouveau terme, mais bien sur au départ vous ne le savez pas. Vous devez alors proposer d'autres suites pour tester la validité de vos hypothèses, que je validerai, ou non.
Si vous pensez avoir trouvé la loi qui défini la progression à partir de réponses précédentes vous pouvez alors l’énoncer littéralement : "Je pense que la progression de cette suite consiste à ajouter 1 à chaque nouveau terme". Vous pouvez également l'écrire en langage mathématique si cela vous chante.

[Médiat]

Vous confirmez que nous devons deviner de que vous pensez puisqu'aucune loi mathématique ne peut justifier ce choix, toutes les suites finies pouvant trouver une justification mathématique, en choisir une sans autre règle est extra-logique (une méthode pour trouver une formule pour une suite finie donnée a été proposée par Gödel).

[Boumako]

Je n'ai jamais prétendu la suite était finie.
(et il s'agit ici d'un indice, que vous auriez pu valider en utilisant la méthode proposée).

[Médiat]

Je n'ai jamais prétendu la suite était finie.

Alors donnez-nous une infinité de termes !

[Boumako]

Attention aux conclusions hâtives, je n'ai pas non plus prétendu que la suite était infinie.

[invitef29758b5]

Je propose pour 2,4,6 :
Un = n³-6n²+13n-6
Youpi , j' ais gagné

[Boumako]

Malheureusement je ne peux ni confirmer ni infirmer ; cf la règle indiquée au départ.

[invitef29758b5]

Ma règle respecte le principe çà trouver .
Donc j' ais gagné !

[Boumako]

Tu as gagné le droit de relire le message initial surtout, car tu n'a rien compris à la problématique.

[invitef29758b5]

Bien au contraire .
J' ais tout compris , et ma réponse est conforme à l' énoncé .
Donc j' ais gagné .
Sauf preuve irréfutable du contraire que tu es incapable de fournir .

[Boumako]

Non, car même si ta réponse correspondait à ce que j'attends elle viole la seule règle en vigueur, donc elle n'est pas recevable. Il faut lire toutes les indications.

[Boumako]

Pour information ce petit jeu provient d'un de mes anciens prof de math de collège. Il écrivait la "règle" de progression de la suite sur la partie rabattable d'un tableau (ce que je ne peux pas faire ici) et la classe devait deviner avec une différence : Un élève qui avait proposé une solution n'avait plus le droit de participer, ce qui ajoute un peu de stratégie, mais sur un forum c'est plus difficile à mettre en place.

[invitef29758b5]

elle viole la seule règle en vigueur

C' est ce que tu prétends .
Mais j' attends toujours une preuve .

[Boumako]

Je suis désolé, j'ai lu trop vite : Je croyais que tu proposais une suite et que tu donnais une solution éventuelle, alors que tu ne faisais que rappeler celle que j'ai donné à l’origine.
Quoiqu'il en soit ce n'est pas la bonne réponse. Plus que la réponse ce qui est intéressant est la stratégie pour y parvenir.

[invitef29758b5]

Quoiqu'il en soit ce n'est pas la bonne réponse.

Prouve le .

[Boumako]

Si tu veux. Voici une autre suite qui obéit à la même logique : 4-6-8

[Boumako]

Pour information environ 1/4 des gens à qui je pose cette énigme trouve sans que je leur fournisse un indice. Le reste laisse généralement tomber rapidement.

[Titiou64]

Bonjour,

Bon allez, on va être gentil et te donner la réponse que tu attends. "on ajoute 2 à chacun des nouveaux termes de la suite".

Et t'as pas intérêt à me dire que c'est pas ça

[Boumako]

Merci pour ta participation.

J'ai volontairement donné une petite suite avec des termes qui augmentent de 2 pour orienter immédiatement vers cette solution, mais bien évidement ce n'est pas la bonne réponse, ce serait ridicule...
D'où l’intérêt de confirmer l'hypothèse en faisant d'autres propositions.