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Trouver la logique d'une suite



  1. #1
    Boumako
    Invité

    Trouver la logique d'une suite


    ------

    Bonjour

    La recherche de la logique d'une suite numérique est un problème archi classique, aussi je voudrais essayer de l'aborder d'une façon différente (et j’espère plus ludique).
    Le but est toujours de trouver comment elle fonctionne, mais pour y parvenir vous devez proposer d'autres suites, et je vous dirais si elle respecte ou non le principe à trouver. Vous pouvez aussi bien évidement proposer une solution. Il y a toutefois une règle : Par message vous ne pouvez proposer qu'une seule suite ou une seule réponse, et pas les 2 en même temps.


    2-4-6

    -----

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  3. #2
    Médiat

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Bonjour,

    Encore une énigme "devinez à quoi je pense !" ...
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  4. #3
    pelkin

    Re : Trouver la logique d'une suite

    erreur de ma part
    Dernière modification par pelkin ; 07/03/2015 à 14h13.

  5. #4
    pelkin

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Citation Envoyé par médiat Voir le message
    bonjour,

    encore une énigme "devinez à quoi je pense !" ...
    +1 (rhooo t'es pas gentil Médiat)

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    minushabens

    Re : Trouver la logique d'une suite

    C'est un jeu qui peut être amusant mais le difficile est de trouver un code pour la distance entre la suite proposée et le mécanisme secret. Quand que j'étais petit je jouais à un jeu similaire ("master mind" que ça s'appelait). Il fallait proposer une suite de couleurs - mais ç'aurait pu être des nombres - et celui qui savait donnait un certain nombre de points en fonction de la proximité entre la suite proposée et la suite secrète (il n'y avait pas de mécanisme sous jacent). Petit à petit on arrivait à deviner.

  8. #6
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    C'est un jeu qui peut être amusant mais le difficile est de trouver un code pour la distance entre la suite proposée et le mécanisme secret. Quand que j'étais petit je jouais à un jeu similaire ("master mind" que ça s'appelait). Il fallait proposer une suite de couleurs - mais ç'aurait pu être des nombres - et celui qui savait donnait un certain nombre de points en fonction de la proximité entre la suite proposée et la suite secrète (il n'y avait pas de mécanisme sous jacent). Petit à petit on arrivait à deviner.
    Bonjour minushabens

    Oui, c'est l'idée : Trouver le "code" par recoupement des informations.

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  10. #7
    Dynamix

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Salut Boumako
    On peut imaginer une infinité de suites qui commence par 2,4,6
    A part la transmission de pensée je ne vois pas comment on pourrais deviner laquelle tu as imaginé .
    En transmission de pensée je suis nul de chez nul ...

  11. #8
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Tout à fait, et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai choisi cette suite particulièrement.
    Pour trouver sa logique de progression j'ai indiqué la démarche dans mon 1er message : En proposant des suites similaires que je validerai ou non, ou en proposant des solutions.

  12. #9
    Médiat

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Bonjour,
    C'est même pire que cela : toutes les suites finies sont justifiables par une formule
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  13. #10
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Si vous ne comprenez pas l'énoncé n’hésitez surtout pas à le dire et j’apporterai des précisions, car bien évidement la solution à cette question peut être trouvée.

  14. #11
    Dynamix

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Comment tu définis les termes :
    _la logique d'une suite numérique
    _Le fonctionement d' une suite
    _
    le principe à trouver
    J' ais pas appris ces termes en maths .

  15. #12
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Admettons que la suite soit 1-2-3
    Le "principe" de cette suite est de trouver qu'il faut ajouter 1 à chaque nouveau terme, mais bien sur au départ vous ne le savez pas. Vous devez alors proposer d'autres suites pour tester la validité de vos hypothèses, que je validerai, ou non.
    Si vous pensez avoir trouvé la loi qui défini la progression à partir de réponses précédentes vous pouvez alors l’énoncer littéralement : "Je pense que la progression de cette suite consiste à ajouter 1 à chaque nouveau terme". Vous pouvez également l'écrire en langage mathématique si cela vous chante.

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  17. #13
    Médiat

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Vous confirmez que nous devons deviner de que vous pensez puisqu'aucune loi mathématique ne peut justifier ce choix, toutes les suites finies pouvant trouver une justification mathématique, en choisir une sans autre règle est extra-logique (une méthode pour trouver une formule pour une suite finie donnée a été proposée par Gödel).
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  18. #14
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Je n'ai jamais prétendu la suite était finie.
    (et il s'agit ici d'un indice, que vous auriez pu valider en utilisant la méthode proposée).
    Dernière modification par Boumako ; 07/03/2015 à 19h27.

  19. #15
    Médiat

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Citation Envoyé par Boumako Voir le message
    Je n'ai jamais prétendu la suite était finie.
    Alors donnez-nous une infinité de termes !
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  20. #16
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Attention aux conclusions hâtives, je n'ai pas non plus prétendu que la suite était infinie.

  21. #17
    Dynamix

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Je propose pour 2,4,6 :
    Un = n3-6n2+13n-6
    Youpi , j' ais gagné

  22. #18
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Malheureusement je ne peux ni confirmer ni infirmer ; cf la règle indiquée au départ.

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  24. #19
    Dynamix

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Ma règle respecte le principe çà trouver .
    Donc j' ais gagné !
    Dernière modification par Dynamix ; 07/03/2015 à 20h45.

  25. #20
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Tu as gagné le droit de relire le message initial surtout, car tu n'a rien compris à la problématique.

  26. #21
    Dynamix

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Bien au contraire .
    J' ais tout compris , et ma réponse est conforme à l' énoncé .
    Donc j' ais gagné .
    Sauf preuve irréfutable du contraire que tu es incapable de fournir .

  27. #22
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Non, car même si ta réponse correspondait à ce que j'attends elle viole la seule règle en vigueur, donc elle n'est pas recevable. Il faut lire toutes les indications.

  28. #23
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Pour information ce petit jeu provient d'un de mes anciens prof de math de collège. Il écrivait la "règle" de progression de la suite sur la partie rabattable d'un tableau (ce que je ne peux pas faire ici) et la classe devait deviner avec une différence : Un élève qui avait proposé une solution n'avait plus le droit de participer, ce qui ajoute un peu de stratégie, mais sur un forum c'est plus difficile à mettre en place.

  29. #24
    Dynamix

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Citation Envoyé par Boumako Voir le message
    elle viole la seule règle en vigueur
    C' est ce que tu prétends .
    Mais j' attends toujours une preuve .

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  31. #25
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Je suis désolé, j'ai lu trop vite : Je croyais que tu proposais une suite et que tu donnais une solution éventuelle, alors que tu ne faisais que rappeler celle que j'ai donné à l’origine.
    Quoiqu'il en soit ce n'est pas la bonne réponse. Plus que la réponse ce qui est intéressant est la stratégie pour y parvenir.

  32. #26
    Dynamix

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Citation Envoyé par Boumako Voir le message
    Quoiqu'il en soit ce n'est pas la bonne réponse.
    Prouve le .

  33. #27
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Si tu veux. Voici une autre suite qui obéit à la même logique : 4-6-8

  34. #28
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Pour information environ 1/4 des gens à qui je pose cette énigme trouve sans que je leur fournisse un indice. Le reste laisse généralement tomber rapidement.

  35. #29
    Titiou64

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Bonjour,

    Bon allez, on va être gentil et te donner la réponse que tu attends. "on ajoute 2 à chacun des nouveaux termes de la suite".

    Et t'as pas intérêt à me dire que c'est pas ça
    "Quand le calcul est en contradiction avec l'intuition, je refais le calcul"

  36. #30
    Boumako
    Invité

    Re : Trouver la logique d'une suite

    Merci pour ta participation.

    J'ai volontairement donné une petite suite avec des termes qui augmentent de 2 pour orienter immédiatement vers cette solution, mais bien évidement ce n'est pas la bonne réponse, ce serait ridicule...
    D'où l’intérêt de confirmer l'hypothèse en faisant d'autres propositions.

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