Asservissement d'une électrovanne

[boobly]

Bonsoir a tous.

Alors je travaille sur un système d'humidification d'un produit.
je voudrais capter l'humidité de ce produit a l'aide d'un capteur d'humidité relative et en fonction de la réponse du capteur obtenue, je voudrais commander des électrovannes automatiquement. je m'explique en prenant un exemple :
a la fin du processus je voudrais avoir mon produit a 15% par exemple, initialement il est a 10%. je voudrais déterminer de manière automatique la quantité d'eau correspondante aux 5% manquant a fin que des électrovannes puissent s'ouvrir automatiquement de manière à laisser passer exactement la quantité d'eau correspondante a ces 5%
Merci
-----

[Positron1]

Salut,
Avec des capteurs un peu de calcul c'est réalisable, mais une première idée qui me vient, quel est le volume , 1 m3, 100 m3 ce sera pas pareil

[boobly]

salut positron1
il y a des variables, comme l’humidité. et lorsque l’humidité variera, le volume d’eau a ajouté devra également varier. donc je voudrais avoir une idee si possible, d’un système qui fera le calcul automatiquement dans lequel
je vais intégrer la valeur de l’humidité lu par le capteur, et les autres paramètres qui interviennent dans le calcul pour déterminer le volume d’eau adequat a ajouté pour atteindre ma consigne de 15% d’humidité ( je voudrais qu’après la determination du volume d’eau, mes électrovannes s’ouvrent proportionnellement a la valeur de l’eau a ajouté)
j’espère m’être bien expliqué

[titijoy3]

Bonjour,

Ce ne serait pas pour ce genre de culture ?

https://www.alchimiaweb.com/blogfr/c...-hydroponique/

[A voir en vidéo sur Futura]

[boobly]

Non pas pour cr genre de culture
je voudrais humidifier le Blé automatiquement

[Positron1]

Re,
As tu une idée sur la sonde ? parce que 10 Kg et 10 T ce ne sera pas le même volume donc pas les même mesutres
Ton blé sera en mouvement ?
Explique plus

[titijoy3]

chercher "contrôleur d'irrigation",

sinon, un capteur d'humidité avec un comparateur à fenêtre et un relais..

je me demande dans quelle mesure on pourrait adapter un thermomètre en remplaçant la sonde ptc par un capteur hygromètrique ?

https://fr.aliexpress.com/item/10050...56443501%21sea

https://fr.aliexpress.com/item/32770...11101084%21sea

https://fr.aliexpress.com/item/32751...54704895%21sea

[Positron1]

Re,
un Arduino saurait très bien faire ce travail avec trois lignes de programme ( que je ne sais pas faire !!)

[titijoy3]

Re,
un Arduino saurait très bien faire ce travail avec trois lignes de programme ( que je ne sais pas faire !!)

il faudra quand même lui adjoindre un capteur pour qu'il puisse mesurer et un interface de sortie pour utiliser l'information..

à supposer que le demandeur possède le matériel ad-hoc et sache programmer !

[boobly]

en fait mon Blé sera en mouvement et il va passer dans une tremie dans laquelle on a réglé l’orifice de sortie a l’aide d’un tiroir (le tiroir sert a quantifier en quelque sorte la quantité de blé qui va traverser la tremie en fonction du temps. exemple 10kg/heure). ensuite le blé va arriver dans une sorte de réservoir.
a ce reservoir est relié le circuit d’eau muni d’electrovannes
je comptais mettre un capteur sur la paroi de la tremie pour déterminer l’humidité du Blé pour commencer. maintenant ce qui me dérange c’est exploiter la reponse que mon capteur va m’envoyer.
les paramètres qui entre dans la détermination de la quantité d’eau sont : l’humidité initiale du blé, l’humidité de Blé qu’on veut obtenir a la fin, et la quantité de blé qui va s’écouler dans ma tremie en fonction du temps.. j’ai deja la formule que je calcul manuellement. et je reussi à déterminer la quantité d’eau que j’ajoute manuellement en ouvrant une vanne lié a une jauge (pour connaitre la quantité d’eau que j’ajoute en fonction du temps)
je voudrais faire le calcul automatiquement sur une machine, apres avoir trouvé la valeur de la quantité d’eau a ajouté en fonction du temps, je voudrais que mes électrovannes s’ouvrent proportionnellement a fin d’ajouter la quantité d’eau qu’il faut..
je vais faire un exemple pour mieux m’expliquer s’il te plaît
Humidité a obtenir : 15%
humidité déterminer par le capteur : 10%
quantité de Blé qui traverse la tremie en fonction du temps : 10kg/heure
quantité d’eau déterminer après calcul : 100l/heure
je voudrais que mes électrovannes s’ouvrent de manière proportionnellement de manière a laisser passer uniquement 100l d’eau par heure

je voudrais faire tout ce processus automatiquement
je ne sais pas si c’est faisables, et aussi j’ai pas d’idee sur le materiel que je peux utiliser pour réaliser ce projet
Merci si vous pouvez m’aider

[boobly]

Merci pour vos réponses
j’ai déjà utilisé un kit arduno mais de manière basique. je ne sais vraimt pas programmer

[Positron1]

Re,

je voudrais que mes électrovannes s’ouvrent de manière proportionnellement de manière a laisser passer uniquement 100l d’eau par heure

Une électrovanne s'ouvre en tout ou rien,, parcontre si tu veux un débit proportionnel tu peux prendre une vanne trois voies
Une question: est ce que ton installation n'existe pas dans le commerce ? parce que c'est trapu
Pour prendre l'humidité du blé il faudrait tester deux électrodes laiton par exemple diamètre 8 m/m espaceée de 20 m/m longues 300 m/m et faire des mesures, déjà avoir un chiffre
Avec les chiffres que tu nous donnes le blé trempe, c'est une soupe !!!

[boobly]

Pour ce qui est de l'existence d'un système qui fait le travail que je demande, il doit en exister. je pense que les régulateurs d'humidité industriel peuvent faire le travail et plus encore.
tu peux développer ton idée sur la vanne trois voies dont tu parles stp?
En ce qui concerne les électrovannes je pense qu'il en existe deux types : les électrovannes tout ou rien qui sont entièrement ouverte ou fermer; et les électrovannes proportionnelles qui s'ouvrent en fonction du débit souhaité.
Donc si tu peux avoir une idée de comment je peux déjà asservir ces électrovannes proportionnelles ca devrait beaucoup m'aider pour un début, avant de voir comment relier ces vannes au capteur d'humidité et tout le reste.

[titijoy3]

il est peut être possible d'utiliser une pompe en faisant varier sa vitesse, peut être une pompe péristaltique ?


je ne comprend pas très bien pourquoi mesurer le taux d'humidité du blé si c'est pour le faire tremper ensuite ?

[titijoy3]

je ne sais pas comment on peut élever de 5% le taux d'humidité d'une céréale juste en l'aspergeant.. il me semble que ça nécessite le passage dans une enceinte à humidité contrôlée (vapeur saturée ?, par brumisateurs ?) avec une vitesse de défilement proportionnelle à l'ajout d'humidité nécessaire..

https://www.condair.fr/humidificatio...ateurs-vapeur/

https://www.condair.fr/condair-el-hu...eur-electrodes

[titijoy3]

un humidimètre pour céréales :

https://www.google.com/aclk?sa=L&ai=...WwQ0Qx6BAgEEAE

[titijoy3]

un humidificateur de céréales :

http://plflourmill.fr/product-2-9-in...mpener/147725/

https://www.brume-agro.com/produits-...s-brumisation/

[boobly]

en fait l’humidité du Blé que je prend est tjr compris entre [11% 13%[
et je veux le mouiller et le laisser reposer pendant 16h ou 24h de temps pour que l’eau pénètre bien dans les grains a fin que le l’humidité avoisine les 15%

[Positron1]

Salut,
Avant de développer quoi que ce soit,
Dis nous comment tu humidifies ton grain ? il est malaxé ? l'eau est vaporisée ?
Sur le conditionnement du sucre, avant d'être moulé il est humidifié, la quantité d'eau est calculée, contrôlée, et vaporisée dans un malaxeur pour bien mélanger
Là je ne vois pas comment tu vas faire donnes nous des précisions

[boobly]

le grain est nettoyé au préalable grace a une aspiration, ensuite il est acheminé dans un cylindre vide dans lequel reside une vis sans fin, et un système d’eau est relié a ce cylindre. dc le blé arrive dans le cylindre et une vanne manuelle est ouverte pour laisser sortir de l’eau. la vis melange les deux et ensuite mon grain va dans une cuve pour le repos

[boobly]

sur mon circuit d’eau, est connecté une jauge graduée dans laquelle reside un flotteur. quand j’ouvre la vanne d’eau, jpeux contrôler le debit d’eau qui va dans le cylindre grace au flotteur, en ouvrant la vanne jusqu’à c’que le flotteur atteigne la valeur voulu du debit d’eau.

[gienas]

Bonsoir ,boobly et tout le groupe

sur mon circuit d’eau, est connecté une jauge graduée dans laquelle reside un flotteur. quand j’ouvre la vanne d’eau, jpeux contrôler le debit d’eau qui va dans le cylindre grace au flotteur, en ouvrant la vanne jusqu’à c’que le flotteur atteigne la valeur voulu du debit d’eau.

Ce type de problématique n'est pas du ressort de l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:


http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html


qu'il convient de lire avant de poster sa question.


La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.


Cependant, le problème est tellement pointu et spécifique, que seuls des spécialistes habitués sauront répondre.

[Positron1]

Re,
une question: est ce que le le mélange se fait par passée dans le cylindre ou est ce en continu,
Dans le premier cas, le blé dans le cylindre, reçois une quantité d'eau, mélangé par la vis sans fin et ensuite est évacuée lorsque le mélange est correct ?

[Positron1]

Salut,
Pour moi la discution dans la rubrique technologie me va très bien
Si l'on peut poursuivre ainsi, merci
Maintenant Boobly si tu pouvais nous faire un schéma de ton installation, ça aiderait à la compréhension de ton projet

[Positron1]

Re,

le Blé se melange avec de l’eau dans le cylindr pendant un laps de temps, vu que le blé arrive en continu grâce a un transporteur, donc une quantité de blé passe dans le cylindre, se mouille et continu son chemin vers le réservoir de stockage et ainsi de suite.

je voudrais partir pas a pas pour le moment, parceque j’ai voulu tout dire et la majorité n’ont pas bien cerné le problème.

je vous ai dit que pour mettre de l’eau a la quantité adéquate dans le cylindre j’ouvrais une vanne manuellement, je voudrais remplacer ces vannes manuelles par des électrovannes proportionnelles. dc je veux savoir s’il n’existe pas un moyen de faire par exemple varier l’intensité du courant qui arrive au niveau de la bobine de l’electrovanne proportionnelle pour qu’elle s’ouvre proportionnellement a l’intensité que je vais lui attribuer..
j’espère que tu me comprendra

Je commence à mieux comprendre
Déjà, il faut une sonde à l'arrivée du blé, l'entrée du cylindre qui est certainement un mélangeur, il faut savoir si le blé a besoin d'eau et combien, une sonde à l'intérieur pour connaitre la quantité d'eau en % et une en sortie pour pour donner l'autorisation au blé de continuer son chemin, et là comment c'est fait ? c'est en continu ?

[boobly]

Je commence à mieux comprendre
Déjà, il faut une sonde à l'arrivée du blé, l'entrée du cylindre qui est certainement un mélangeur, il faut savoir si le blé a besoin d'eau et combien, une sonde à l'intérieur pour connaitre la quantité d'eau en % et une en sortie pour pour donner l'autorisation au blé de continuer son chemin, et là comment c'est fait ? c'est en continu ?

salut
je vais essayer de faire un petit croquis sur vision quand je serais un peu libre pour illustrer le procédé
présentement voici comment ça fonctionne
- Il faut tout d’abord savoir que initialement le %d’humité de mon Blé est toujours et toujours en deçà du %d’humidité que je veux obtenir a la fin donc ce qui fait qu’on doit tjr ajouter de l’eau pour augmenter ce %
- deuxièmement sur mon circuit d’eau il ya une jauge graduée (de 0 à 700L) dans lequel réside un flotteur.
- j’effectue un calcul manuel grace a une formule pour déterminer la quantité d’eau (en litre/heure) qu’il faut ajouter a mon Blé pour atteindre le % souhaité. (prenons pour hypothèse qu’après calcul j’obtiens 100L/Heure)
- au préalable le Blé passe par un equipement qui me sert à régler le debit du blé ( c’est a dire que je connais la quantité de blé par heure qui arrive dans le cylinde melangeur de blé et d’eau)

quand le blé arrive en continu au niveau du cylindre, j’ai un capteur qui me
signale la présence du blé, de ce fait j’ouvre mon robinet manuellement jusqu’à ce que le flotteur dans la jauge atteint 100 (le résultat de l’hypothèse que j’ai pris au troisième tiret)
la je sais que je suis effectivement entrain de mettre 100 litres d’eau par heure dans le cylindre
voila en gros comment ça fonctionne maintenant

[titijoy3]

je ne comprends pas très bien, il me semble qu'avec les quantités d'eau mises en jeu le blé trempe, dans ce cas n'est ce pas le temps de trempage qui définit le taux d'humidité final ?

[boobly]

je ne comprends pas très bien, il me semble qu'avec les quantités d'eau mises en jeu le blé trempe, dans ce cas n'est ce pas le temps de trempage qui définit le taux d'humidité final ?

salut
le blé n’est pas trempé. le blé arrive en continu dans le cylindre où reside une vis sans fin. quand la vis tourne, elle melange le blé et l’eau qui coule ensemble dans le cylindre. puis le blé va dans une cuve de stockage où il se repose.. et ainsi de suite
l’opération est continue

[titijoy3]

si je comprend bien tu as déjà un capteur qui mesure l'humidité du blé au départ et un qui la vérifie à l'arrivée ?

[boobly]

si je comprend bien tu as déjà un capteur qui mesure l'humidité du blé au départ et un qui la vérifie à l'arrivée ?

au depart oui, apres le mouillage du blé il se repose 24h dans la cuve de stockage et ensuite on mesure encore l’humidité

en principe après 24h de repos la blé atteint le %d’humité que je souhaite. mais vu que j’ouvre la vanne manuellement et je la ferme manuellement, le plus souvent je me retrouve avec l’eau en excès et parfois a defaut(parceque j’ai fermé la vanne d’eau trop tôt par exemple)

et quand je mesure l’humidité et qu’elle n’est pas encr atteinte, le temps de repos passe a 36h voir 40h et ça me pénalise