Réchauffement : dernière news (version 2)

[dadykass1993]

L’effet de l'enso sur les températures mondiales et ses conséquences se manifeste généralement dans l’année qui suit son développement et sera donc probablement plus apparent en France, en 2024.
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[Tawahi-Kiwi]

Salut,

tu aurais tout interet a lire l'article, mais comme tu sembles t'arreter a la phrase qui t'interesses dans l'abstract, sans te demander pourquoi le titre est une question et non une declaration ou la vraie signification des mots (test, hypothese; ce ne sont pas des mots gratuits) dans la seconde partie de l'abstract, je suppose que tu t'en fous.

Rien que les references bibliographiques te donneront deja une dizaine d'articles sur ENSO et la grippe (dont deux pour la France); et une autre dizaine sur ENSO et d'autres maladies.
Il est notamment interessant que cet article refute Mazzarella et al (2011)
que tu aurais aussi tout interet a lire je suppose mais ne le fera sans doute puisqu'il ne semble pas aller dans ton sens.

Bref. Je vais en finir la (Deedee a tout fait raison, ce n'est pas vraiment le bon fil) - je vois bien que ca ne mene nulle part et que tu refuses une approche objective de la litterature disponible sur ce questionnement tout a fait valide au demeurant.

T-K

[Cendres]

En tout cas, il habites Nantes.

[dadykass1993]

Il est notamment interessant que cet article refute Mazzarella et al (2011)
que tu aurais aussi tout interet a lire je suppose mais ne le fera sans doute puisqu'il ne semble pas aller dans ton sens.

39,95 € Mazzarella et al (2011), jusqu'à preuve du contraire (open source), l'ENSO a une influence en France.

En tout cas, il habites Nantes.

La capitale du monde.

[dadykass1993]

On devrait constater en France une hausse de 5/10% de la mortalité l'été 2024, dû au réchauffement.

[Tawahi-Kiwi]

39,95 € Mazzarella et al (2011), jusqu'à preuve du contraire (open source), l'ENSO a une influence en France.

Ou peut etre que si tu faisais un minimum de recherche biblio sérieuse, tu aurais au moins tenté ResearchGate....

Je ne nie pas qu'un effet existe, je trouve juste un peu pénible tes grandes déclarations catastrophiques alors que tu n'as manifestement rien etudié sérieusement du sujet.

T-K

[JPL]

En plus cette obsession sur l’ENSO finit par être pénible et par parasiter les discussions.

[Deedee81]

Salut,

En plus cette obsession sur l’ENSO finit par être pénible et par parasiter les discussions.

D'ailleurs le sujet est dernière news, là on n'est pas vraiment dans ce registre.

[JPL]

D'ailleurs le sujet est dernière news, là on n'est pas vraiment dans ce registre.

C’est ce que je voulais dire par "parasiter les discussions", ici ou ailleurs.

[samydread]

d'un autre coté, des news pour un phénomène bien en place, dont les grandes lignes sont documentées depuis longtemps, on va pas non plus en avoir des tonnes.

sinon aujourd'hui on a encore des fumées du canada dans le ciel. On aura donc fait toute une saison avec des incendies suffisamment imposants pour qu'ils se manifestent au delà de l'océan.

Ça fait une belle lune colorée

[yves25]

Selon le World Weather Attribution le RC a rendu la canicule de fin août beaucoup plus intense
Et c'est pas fini puisque la semaine prochaine verra des températures de l'ordre de 35 degrés voir plus près de chez toi JPL
On aura eu un été en dents de scie, c'est la météo mais les dents sont toujours plus hautes et ça c'est le climat

[yves25]

A propos des incendies au Canada
https://www.worldweatherattribution....astern-canada/

[JPL]

Selon le World Weather Attribution le RC a rendu la canicule de fin août beaucoup plus intense
Et c'est pas fini puisque la semaine prochaine verra des températures de l'ordre de 35 degrés voir plus près de chez toi JPL
On aura eu un été en dents de scie, c'est la météo mais les dents sont toujours plus hautes et ça c'est le climat

Météo France prévoit 37° lundi.

[SK69202]

C'est de la météo.

[samydread]

tu fais ça bénévolement ou tu es payé pour?

[OnlineMeteo]

C'est uniquement l'accumulation des évènements chauds/pluvieux forts qui signe le réchauffement climatique.

Pour simplifier, certains réagissent de façon climatique à chaque événement chaud/pluvieux sans même évoquer la notion d'accumulation.

Cette simplification est compréhensible quand on est influençeur ou déprimé mais pour un scientifique c'est une faute technique.

Les météorologues ont bien compris qu'ils ne pourront plus jamais valoriser leur theories puisque la simplification précédente les écarte du discours public.

La seule chose météo qui intéresse le public est la prévision chiffrée sortie d'ordinateur.

[OnlineMeteo]

Discours ancien (technique) : la météo (étude d'un événement) c'est pas le climat.

Discours moderne (influenceurs) : dans chaque météo il faut invoquer le climat

Notez qu'invoquer le climat dans une météo c'est comme dire que l'eau ça mouille. Intellectuellement c'est faible. Le WWA découvre non stop que l'eau ça mouille. Génial.

[papy-alain]

Juste une petite question : 160.000 km2 de forêts ont flambé au Canada. Cela représente quelle quantité de CO2 envoyée dans l'atmosphère ?

[OnlineMeteo]

La bonne réflexion est de calculer l'impact net sur le climat. Un incendie ne rejette pas que du CO2 et le repeuplement rapide de la forêt va recapturer le CO2.
Tout dépend du calcul d'impact net sur le climat.

[Tawahi-Kiwi]

Juste une petite question : 160.000 km2 de forêts ont flambé au Canada. Cela représente quelle quantité de CO2 envoyée dans l'atmosphère ?

5 a 100 tonnes par hectare, un peu plus en equivalent CO₂. Si tout brule, plusieurs centaines de tonnes.
De par chez moi, les feux de forets annuels sont plutot a 5-10 tonnes /ha (feux de surface), mais les feux de cimes (le cas au Canada) donnent des resultats plus eleves.

Et comme OnlineMeteo le dit, ce n'est pas le seul produit des feux de forets, les PM2.5 (particules de matieres de <2.5 microns) ont un effet (variable suivant la composition) a la fois de rechauffement et de refroidissement regional par exemple.

T-K

[dadykass1993]

Il est temps de vous repentir, On va tous mûrir.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10282012/

[OnlineMeteo]

Mon cours de SVT n'a jamais inclus le brûlage du bois comme perturbation climatique.
Il y a même des thèses actuelles de Global Greening donc qu'on pourrait voir plus d'arbres nouveaux que d'arbres brûlés.
Comme avancé dans un autre sujet, la Chine assume faire un grand Regional Greening

On peut vérifier au cas par cas mais l'a priori est assez clair.

[Tawahi-Kiwi]

Mon cours de SVT n'a jamais inclus le brûlage du bois comme perturbation climatique.

Au niveau global, je ne sais pas exactement, mais au niveau regional, l'impact de la matiere particulaire sur le bilan radiatif est, de memoire, assez bien couvert dans la litterature.
Je connais surtout les effets meteorologiques dans ma region, mais l'effet comme noyau de condensation pour les nuages et l'absorption et diffraction de la lumiere solaire par les differentes matieres carbonees est assez bien etabli, avec comme resultante, un effet sur le climat local.

Le bilan carbone pour les feux de surface est a mon avis ±neutre. Pour les grands feux intenses qui font les unes des journaux, j'ai un doute quand meme que tout s'equilibre a court terme. Pour les incendies de bush australiens, le temps de retablissement de l'ecosysteme est de 20 ans, donc je suppose que ca doit quand meme jouer (c'est peut etre pas significatif, ca c'est possible).

T-K

[papy-alain]

Il est vrai que les arbres qui repoussent réabsorbent le CO2, mais cela prend du temps avant que les jeunes pousses atteignent la taille des arbres brûlés. Et, en attendant, cela contribue à renforcer l'effet de serre, qui va générer de nouveaux incendies, etc...

[dadykass1993]

Mon cours de SVT n'a jamais inclus le brûlage du bois comme perturbation climatique.

En SVT on apprend la valorisation écologique des déchets par exemple la commune d’Anglet (Pyrénées-Atlantiques), qui a, assisté, en juillet 2020, à l’embrasement de la forêt de Pignada, a pu récolter près de 250 000 euros grâce à la récolte et la vente du bois brûlé.

[OnlineMeteo]

Il y a des booms végétaux dans des villages au moment même où un incendie touche un village donné. Compensation spatiale.

Il y a des booms végétaux après les incendies. Compensation temporelle.

Cette compensation est logique pour expliquer un climat stable malgré des incendies qui ont toujours existé. Le cycle du carbone exerne est quasi équilibré.

On le sait en surveillant les végétaux par satellite. C'est même la NASA qui évoque un global greening, pas moi.

[dadykass1993]

On le sait en surveillant les végétaux par satellite. C'est même la NASA qui évoque un global greening, pas moi.

Des résultats indiquent que, par rapport à la période historique 1915-2000, les zones de végétation influencées par ENSO devraient augmenter d’environ 55,2% et 20,7% au cours du XXIe siècle
https://www.nature.com/articles/s41598-023-41590-8
la signature El Nino sur les variations est robuste sur le nord de l’Australie, l’Amazonie et certaines parties de l’Asie du Sud-Est. Ces résultats indiquent que les influences de l’ENSO sur la végétation mondiale pourraient se renforcer à l’avenir.

Carte de l’IAL annuel (m2 m-2) sur la période 2015-2100 pour le scénario futur SSP5-8.5 de 14 modèles uniques (voir tableau S1). LAI: Indice de surface foliaire.

L'indice foliaire (noté souvent LAI pour l'abréviation du terme anglais Leaf Area Index) exprime la surface projetée de feuilles du peuplement par unité de surface au sol (Watson, 1947). C'est un nombre sans dimension, équivalente à des m² de feuilles par m² de sol

[Tawahi-Kiwi]

Il y a des booms végétaux dans des villages au moment même où un incendie touche un village donné. Compensation spatiale.

Il y a des booms végétaux après les incendies. Compensation temporelle.

Cette compensation est logique pour expliquer un climat stable malgré des incendies qui ont toujours existé. Le cycle du carbone exerne est quasi équilibré.

Avec des réferences c'est mieux.... parce que la, il faut admettre que le volume de combustion annuel des incendies est inchangé depuis des siecles, le climat est stable et/ou indépendant de ces incendies depuis des siecles, le cycle du carbone des zones incendiées est neutre a court terme. La récupération d'un écosysteme soumis a un incendie important au niveau du stockage du carbone a lieu a court terme et quoique ce soit que cette histoire de village veut dire.

T-K

[yves25]

En ce qui concerne les émissions directes mais pour 2021, depuis on a fait mieux
https://www.openaccessgovernment.org...s-2021/154310/

[Liet Kynes]

Dans les dernières news :

https://www.nature.com/articles/s41558-023-01795-1
https://www.radiofrance.fr/francecul...e-2023-5664442