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Conséquences de l'alignement du 21/12/2012



  1. #61
    agyar

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012


    ------

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    il faudrait, pour qu'un tel événement se produise, que l'intersection entre le plan de l'écliptique et le plan galactique soit une droite qui passe par le centre galactique.
    Et par le Soleil, ce qui n'a rien d'obligatoire !

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    Ceci se produit a priori 2 fois par révolution du soleil autour de la galaxie
    As-tu des sources sur ce point, ou s'agit-il d'une déduction personnelle ? Mon hypothèse est que le "disque" de l'écliptique (pas le plan, hein, juste la surface que représente la révolution de la Terre autour du Soleil - s'il s'agit bien d'une surface, ce dont je ne suis pas certain) n'est peut-être jamais sécante au plan galactique, à quelque moment que ce soit (par exemple, ce "disque" est toujours situé du même côté du plan galactique)... ?

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    Il a été dit précédemment [...] que la précession des équinoxes jouait un role la dedans, bah moi je vois pas lequel... la précession des équinoxe ne modifie pas la position du soleil par rapport aux autres étoiles, seulement l'emplacement des pôles célestes.
    En effet, la définition même du phénomène exclut tout rôle dans un tel alignement, en admettant qu'il existe (cf. ci-dessus).

    -----

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  3. #62
    mach3
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Et par le Soleil, ce qui n'a rien d'obligatoire !
    j'ai fait l'approximation implicite que le soleil était dans le plan. Sa distance par rapport au plan (dont je n'arrive pas pour le moment à trouver une valeur) est surement négligeable devant la distance soleil-centre galactique.
    Quoiqu'il en soit, on peut aussi travailler avec le plan de l'orbite solaire autour de la galaxie qui en première approximation doit contenir le centre galactique (après c'est vrai que vu la complexité du système, il n'est pas sur que le centre soit dans le plan, ni même que l'orbite soit dans un plan), et obtenir la même conclusion.

    As-tu des sources sur ce point, ou s'agit-il d'une déduction personnelle ?
    c'est une déduction personnelle. L'intersection entre le plan de l'écliptique et le plan de l'orbite solaire autour de la galaxie doit rester dans la même direction pendant la révolution autour de la galaxie, donnant un alignement potentiel deux fois par révolutions (tout comme l'intersection plan de l'orbite lunaire/écliptique permet potentiellement 2 éclipses par an).

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  4. #63
    agyar

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Bien vu, l'approximation de la distance du soleil au plan galactique, négligeable devant la distance soleil / centre galactique. Ce dernier se situe à environ 8 kpc du Soleil, soit environ 2,4 x 1020 m.
    De mon côté, j'ai trouvé cet article de Wikipédia. L'avant-dernier paragraphe semble indiquer un angle de 3' entre l'axe soleil / centre galactique et le plan galactique (mais je ne suis pas certain de comprendre ce point correctement). Si ma compréhension est correcte, et vu que sin(0°03') vaut environ 10-5, alors ton approximation est correcte (restent quand même mille petits milliards de kilomètres jusqu'au plan galactique, des broutilles quoi ).

  5. #64
    yaggro

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Petite precision:
    Donc c'est bien une precession d'equinoxe qui nous attend a cette periode.
    Donc je me suis un peu renseigner sur cette date fatidique .
    J ai chercher a me faire une opignon non dirigé par je ne sais quelle specialiste de la question et ce que j en ai conclu c est qu une forte probabilité que le cycle que les mayas expriment dans leur calendrier soit simplement la mort puis la renaissance de leurs dieux .
    Chose qui s'effectue tous les 13 cycles.
    Donc a la fin de ce cycle ,le 21/12/2012 les dieux mayas (selon leur croyances) vont renaitres.

    Apres pour les charlatants fabricant de superstitions c est ce que l'on apelle une bonne aubene.

  6. #65
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Citation Envoyé par yaggro Voir le message
    J ai chercher a me faire une opignon non dirigé par je ne sais quelle specialiste de la question et ce que j en ai conclu
    Je te répond sur la démarche que tu as employé. C'est bien, on ne peut pas blamer mais c'est trop.

    Si tu veux comprendre la Nature, tu iras bien plus vite et bien plus loin en apprenant à détecter plus précocement ce genre de sottise maladive qui infeste l'opinion et à les jeter dès le départ dans les orties.

    Je ne dis pas qu'au départ l'attitude que tu as suivi est condamnable, bien à l'inverse. Mais si tu veux savoir si elle t'as été profitable, demande toi si à la prochaine fois qu'on te balancerait un calendrier maya (inuit, celte, juif, chinois...) à la figure en de prédisant la fin du monde, il te faudrait autant de temps pour apprendre à t'en moquer.

    Ce genre de these ne vient pas d'une volonté de savoir. Elle n'a pas en conséquence à bénéficier de notre effort de savoir, qui est une chose précieuse (finalement rare en terme d'heure que nous prenons à connaitre les secrets de l'univers). Voir le temps de quelqu'un d'a priori estimable employé à examiner ce genre de débilité me fend personnellement le coeur.

    a+
    Parcours Etranges

  7. #66
    yaggro

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Alors la, je ne peu que te donnée raison.
    J'ai perdu quelques heures a etudier quelque chose qui n'a en soit pas plus d'importance que de consequence.
    J'aurai mieux fais de les consacrer a quelques chose de plus constructif.
    Merci de cette reflexion utile

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  9. #67
    jiherve

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Bonsoir,
    Donc c'est bien une precession d'equinoxe qui nous attend a cette periode.
    la précession des équinoxe est un phénomène permanent donc non datable!
    encore un effort camarade.
    Faites donc une petite recherche historique (webesque of course) sur les prédictions concernant cette date et vous serez édifiés.
    foutaise j'écris ton nom!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  10. #68
    yaggro

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir,

    la précession des équinoxe est un phénomène permanent donc non datable!
    JR
    Je me suis mal exprimé,
    je parlai de la fin d'un cycle ou l'axe de la terre aura formée un cone complet, et donc repartira pour un nouveau cycle.
    J'suis bon la?

  11. #69
    Aroll

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Bonjour,
    Et si les mayas étaient des perfectionnistes?
    Et s'ils étaient ainsi persuadés qu'il n'y a de bon calendrier qu'un calendrier complet couvrant un cycle complet?
    Et si à cause de cela (et de la paresse naturelle des hommes), ils s'étaient dit: "on a déjà un calendrier qui va jusque dans plus de 1500 ans, laissons à nos descendants le soin de calculer et d'écrire le prochain cycle, parce que là, y en a marre" .....tout simplement?

    Amicalement, Alain

  12. #70
    vador 99
    Invité

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    pour ce qui et des cranes ils sont faut enfin de notre époque car taillé avec des outils mecanique ( fraise)..

    pour ce qui est de la fin de notre civilisation plusieur prédiction cour depuis la cybil dans la rome antique en chine en amerique , europe et bien sur maya...etc et toute a divers époque parle de 2012 et un 21 .

    plus étrange des informaticiens on mit au point un programe appelé web bot
    capable de prédire les baisse de la bourse. et il a prédit bien plus......

  13. #71
    vador 99
    Invité

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    tout les 25000 ans la terre cerai en alignement avec le trou noir decouver il y a peut ... et ca fera 25000 ans bientot!

  14. #72
    mach3
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Citation Envoyé par vador 99
    ...
    bla bla bla...

    n'importe quoi

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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  16. #73
    vador 99
    Invité

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    bla bla bla...

    n'importe quoi

    m@ch3
    argumente ......

  17. #74
    mach3
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    As-tu lu l'ensemble du fil? Les arguments sont dedans, et sur plein d'autres fils sur ce sujet de m***e qui malheureusement pourrit ce forum.

    Je ne vais pas encore perdre mon temps sur cette histoire fumeuse. Les délires apocalyptique fondé sur des sites web bidon, y en marre. Ayez un minimum d'esprit critique que diable!

    Si tu veux déverser ces bilvesées alors va ailleurs, il y a plein d'autres forums qui seront ravis de t'accueillir. Ici on ne veut pas de ça.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  18. #75
    vador 99
    Invité

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    As-tu lu l'ensemble du fil? Les arguments sont dedans, et sur plein d'autres fils sur ce sujet de m***e qui malheureusement pourrit ce forum.

    Je ne vais pas encore perdre mon temps sur cette histoire fumeuse. Les délires apocalyptique fondé sur des sites web bidon, y en marre. Ayez un minimum d'esprit critique que diable!

    Si tu veux déverser ces bilvesées alors va ailleurs, il y a plein d'autres forums qui seront ravis de t'accueillir. Ici on ne veut pas de ça.

    m@ch3
    on ne te demande pas de perdre ton temps!!
    on ne te demande rien
    quelqu'un a lancer le sujet et vu les interventions il interpele!!

    je te cite: Ici on ne veut pas de ça!!!!!!!
    tu peut changer de fil!
    de nouveau: Ayez un minimum d'esprit critique que diable!
    tu l'a pour nous!!

    que tu prenne ca pour des histoires ou que tu t'y interrese le mieux c'est d'an parler ce que font les gent sur ce fil

  19. #76
    Cendres
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Citation Envoyé par vador 99 Voir le message

    que tu prenne ca pour des histoires ou que tu t'y interrese le mieux c'est d'an parler ce que font les gent sur ce fil
    Bonjour,

    Il y a déjà eu des fils là-dessus...il y en a même un tout récent, pas loin en-dessous de celui-ci. Faut-il les multiplier, avec les mêmes arguments? Voilà une autre question à se poser...
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  20. #77
    mach3
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    on ne te demande pas de perdre ton temps!!
    on ne te demande rien
    c'est toi qui m'a demandé d'argumenter

    quelqu'un a lancer le sujet et vu les interventions il interpele!!
    non, il n'interpelle pas, le sujet est clos car il ne se passera rien d'autre que le solstice d'hiver à cette date, comme tous les ans et c'est tout. Il n'y a rien à ajouter.

    je te cite: Ici on ne veut pas de ça!!!!!!!
    tu peut changer de fil!
    je peux p-t changer de fil, mais le on ne veut pas de ça, c'est pas moi qui le dit, c'est la charte du forum que tu as acceptée en t'inscrivant...
    Citation Envoyé par la charte que tu as acceptée
    6. Ayez une démarche scientifique. Ce forum n'est pas un lieu de discussion sur de soi-disant phénomènes paranormaux ou "sciences" parallèles. Toutes idées ou raisonnement (aussi géniaux soient ils) doivent reposer sur des faits scientifiquement établis et non sur de vagues suppositions personnelles, basées sur d'intimes convictions. Etant sur un forum scientifique, les discussions religieuses ou politiques ne sont pas tolérées.
    que tu prenne ca pour des histoires ou que tu t'y interrese le mieux c'est d'an parler
    c'est fait, et il n'y a rien à ajouter.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  21. #78
    vador 99
    Invité

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    pour ce qui et des cranes les scientifiques ont prouver que ce sont des faux .
    et des prediction l'histoire en parle depuis longtemp
    je n'ai jamais dit que la fin été proche
    l'histoire et la science ne sont il pas lier?

    des gens ignorant on dit : la terre et plate , grace a la science et aux gens qui sont ouvert on a prouver le contraire

    tu lirai les livre de science de l'epoque tu rigolerai
    la science n'est pas figer tout comme l'espace que tu connet si bien !

    vu que wiki et ton ami bon solstice alor.

  22. Publicité
  23. #79
    vador 99
    Invité

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    a oui cendres , un moderateur ne m'a pas parler de la charte alor laisse les s'occuper des debordement et des derives des discutions

  24. #80
    mach3
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    la science n'est pas figer tout comme l'espace que tu connet si bien !
    ah bon, moi qui croyait naïvement que c'était un dogme immuable...

    Enfin bon, je ne vois vraiment pas le rapport, il n'y a absolument rien de scientifique dans cette histoire de 21 décembre 2012.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  25. #81
    Cendres
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Citation Envoyé par vador 99 Voir le message
    a oui cendres , un moderateur ne m'a pas parler de la charte alor laisse les s'occuper des debordement et des derives des discutions
    Comprend rien à cette phrase. Qui vises-tu?

    Enfin, ceci dit, je l'ai fait dans un sens, je le fais dans l'autre...hop, discussion parallèle: http://forums.futura-sciences.com/as...re-2012-a.html

    Avec une recherche:

    http://forums.futura-sciences.com/de...taclysmes.html

    http://forums.futura-sciences.com/de...ntifiques.html

    http://forums.futura-sciences.com/as...ion-poles.html

    http://forums.futura-sciences.com/ge...al-2012-a.html

    http://forums.futura-sciences.com/as...e-solaire.html
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  26. #82
    Acme

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Bonjour,

    Citation Envoyé par vador 99 Voir le message
    a oui cendres , un moderateur ne m'a pas parler de la charte alor laisse les s'occuper des debordement et des derives des discutions
    Un forum c'est communautaire. Si les règles de la charte ne te plaisent pas libre à toi d'en trouver un autre plus approprié.
    When you have to shoot, shoot. Don’t talk! (Tuco in g,b&u)

  27. #83
    vador 99
    Invité

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    mache 3 m'a citer le point 6 de la charte que je trouve normal sur un forum scientifique or je ne pense pas etre sortie du cadre scientifique non !

  28. #84
    Tofix

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Salut Vador,
    Citation Envoyé par vador 99 Voir le message
    ...

    des gens ignorant on dit : la terre et plate , grace a la science et aux gens qui sont ouvert on a prouver le contraire

    tu lirai les livre de science de l'epoque tu rigolerai
    ...
    De quelle époque parle-tu? Pour notre culture personnelle, tu as donc au moins un livre de sciences affirmant que la terre est plate a nous conseiller.

    Échange de bons procédés, je te conseille celui-çi : BLED

    A+
    Amicalement, Christophe.

  29. Publicité
  30. #85
    Acme

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Bonjour,

    Citation Envoyé par vador 99 Voir le message
    mache 3 m'a citer le point 6 de la charte que je trouve normal sur un forum scientifique or je ne pense pas etre sortie du cadre scientifique non !
    Je ne défends pas mach3 (il n'a nul besoin de moi pour ça), mais l'idée que JE me fais de ce forum.

    Quand tu dis

    Citation Envoyé par vador 99 Voir le message
    pour ce qui est de la fin de notre civilisation plusieur prédiction cour depuis la cybil dans la rome antique en chine en amerique , europe et bien sur maya...etc et toute a divers époque parle de 2012 et un 21 .

    plus étrange des informaticiens on mit au point un programe appelé web bot
    capable de prédire les baisse de la bourse. et il a prédit bien plus......
    D'où sors-tu cela ?

    Donc, je ne peux qu'être d'accord avec mach3, puisque cela n'est pas en accord avec le point 6 de la charte que j'ai également signée.

    Et si tu lis les fils qui t'ont été donnés en lien, tu pourras voir que des arguments contre tu en trouveras a profusion.
    When you have to shoot, shoot. Don’t talk! (Tuco in g,b&u)

  31. #86
    mach3
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    mache 3 m'a citer le point 6 de la charte que je trouve normal sur un forum scientifique or je ne pense pas etre sortie du cadre scientifique non !
    petit retour en arrière:

    Citation Envoyé par vador99
    pour ce qui est de la fin de notre civilisation plusieur prédiction cour depuis la cybil dans la rome antique en chine en amerique , europe et bien sur maya...etc et toute a divers époque parle de 2012 et un 21 .

    plus étrange des informaticiens on mit au point un programe appelé web bot
    capable de prédire les baisse de la bourse. et il a prédit bien plus......

    tout les 25000 ans la terre cerai en alignement avec le trou noir decouver il y a peut ... et ca fera 25000 ans bientot!
    où est la science la-dedans? on se croirait au café du coin! Des opinions fondés sur rien de fiable, pas de sources...

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  32. #87
    Cendres
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Citation Envoyé par vador 99 Voir le message
    mache 3 m'a citer le point 6 de la charte que je trouve normal sur un forum scientifique or je ne pense pas etre sortie du cadre scientifique non !
    Alors c'est la tournure et/ou l'orthographe de la phrase que je n'avais pas captées...

    Si m@ch3 t'a cité ce point, c'est qu'il pense que tout ou partie de tes propos sont de pures suppositions ou affabulatoires. Comme il n'a pas cité explicitement ceux-ci, il faut lui demander à quoi il fait réellement référence.

    Ceci dit, si comptes à régler il y a, faites-le par MP. C'est un forum. Pas un stand de tir.

    EDIT: bon, ben voilà, il l'a fait.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  33. #88
    vador 99
    Invité

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    ah bon, moi qui croyait naïvement que c'était un dogme immuable...

    Enfin bon, je ne vois vraiment pas le rapport, il n'y a absolument rien de scientifique dans cette histoire de 21 décembre 2012.

    m@ch3
    tout comme le fait que pluton et une planete?

    tout change au fur et a mesure que la science avance il faut rester humble sur les certitude d'aujourdui elles ne seront peut etre pas celle de demain

  34. #89
    Cendres
    Modérateur

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Non. Tout ne change pas, et en tout cas pas n'importe comment.. Il ne faut pas prendre prétexte de découvertes scientifiques et de l'affinage de théories au fil du temps, pour tout accepter. Car c'est le début d'un raisonnement qui pousse à croire à tout, "au cas où ça serait vrai un jour".
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  35. #90
    vador 99
    Invité

    Re : Conséquences de l'alignement du 21/12/2012

    Citation Envoyé par Cendres Voir le message
    Alors c'est la tournure et/ou l'orthographe de la phrase que je n'avais pas captées...

    Si m@ch3 t'a cité ce point, c'est qu'il pense que tout ou partie de tes propos sont de pures suppositions ou affabulatoires. Comme il n'a pas cité explicitement ceux-ci, il faut lui demander à quoi il fait réellement référence.

    Ceci dit, si comptes à régler il y a, faites-le par MP. C'est un forum. Pas un stand de tir.

    EDIT: bon, ben voilà, il l'a fait.
    plus haut sur le fil des propos sur le fait que ce soi des étre venu d' ailleur ne l'on pas plus deranger que ca or la science n'a pas encore prouver la vie en dehor de la terre non

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