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BD de science-fiction se déroulant en 2130



  1. #151
    Lucius Magnus

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130


    ------

    oui, on peut tout imaginer.
    mais je pensais que le post initial de Iking de situait dans une centaine d'années avec une logique Hard-science.
    mais lucius et toi vous partez dans des délires pur SF.
    Si, il y a une "mafia" capable de faire ça, alors elle a les moyens financiers pour tout controler depuis la terre.
    et on est loin de la simple piraterie pour quelques pièces d'or.
    Qui a dit que c'était de la "simple piraterie pour quelques pièces d'or" ? Les pirates peuvent être organisés comme le suggère Valkyrie. Ca reste tout de même des pirates.

    oui, on peut tout imaginer.
    mais je pensais que le post initial de Iking de situait dans une centaine d'années avec une logique Hard-science.
    mais lucius et toi vous partez dans des délires pur SF.
    Vraiment, je ne trouve pas l'idée des pirates spatiaux si délirante que ça. A partir du moment où les astres du système solaire deviendront une source de richesse, il y aura forcément des gens qui voudront s'emparer de ces richesses. C'est très humain en fait ^^.

    pour prolonger cette hypothèse SF.
    ( après tout ,j'aime bien tous les scenarii..)
    que font les pirates de cette prise ?
    ils reviennent sur terre et se posent comme une fleur sans être inquiétés par personne ?
    Ou bien, on a affaire à grosse prise avec mise en otage du personnel et de la cargaison ?
    Si il y a bien un domaine dans lequel excellent les humains c'est l'escroquerie. Je fais confiance à nos descendents, ils seront bien capables d'inventer un moyen de blanchir leur butin. On peut immaginer plein de moyens possibles : une entreprise d'exploitation minière factice qui récupère les ressources volées au lieu de les extraire pour ensuite les revendre sur Terre et ainsi "blanchir" la cargaison, par exemple...

    J'imagine mal une expédition visant à recolter des ressources aussi précieuses et aussi loin, avec de simples vaisseaux de "pêche".
    et dans le scénario qui se précise, on y décrit de pauvres "petits" exploitants déseouvrés face à des pirates archi-surarmés.
    si l'exploitation est de grande valeur ( contrairement à 3 thons rouges ) alors ls sociétés d'exploitation ont largement les moyens de se payer des escortes de défense.
    Ca dépend, il peut y avoir de grosses sociétés qui ont effectivement les moyens de se payer une escorte et de petites exploitations qui peuvent tout juste s'offire un ou deux vaisseaux. A ce moment là, les petits exploitants essayent de faire quelques voyages pour petit à petit avoir les moyens d'agrandir leurs flottes et au final se payer une escorte. C'est le même principe que les marchands méditerranéens du XIIIème siècle : des galères partaient d'Europe et allaient en Palestine pour y chercher plusieurs tonnes de poivre, sachant qu'une seule poignée de poivre suffisait à payer l'aller-retour d'une galère. Comme tu peux le voir, la marchandise était là aussi très précieuse et pourtant ces galères n'avaient pas d'escorte. Les attaques de pirates étaient d'ailleurs fréquentes.

    -----

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  3. #152
    Lucius Magnus

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Humm tu restes modeste Mes destroyers font la taille de tes croiseurs
    Quand à mes frégates elles sont grosso modo 50% plus petites.
    Mais le must c'est mon porte-vaisseaux lourd (l'équivalent des PA de classe Nimitz) qui lui mesure 4.150 m .
    L'une de mes races vit dans des vaisseaux-villes de plusieurs kilomètres de long. Qui dit mieux ?
    Sion, je suis en train de faire les plans d'un croiseur spatial français. Je les posterai quand ils seront finis

  4. #153
    Valkyrie

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Lucius Magnus Voir le message
    L'une de mes races vit dans des vaisseaux-villes de plusieurs kilomètres de long. Qui dit mieux ?
    Sion, je suis en train de faire les plans d'un croiseur spatial français. Je les posterai quand ils seront finis
    Pas mal pas mal. Mais plus grand qu'un anneau orbital regroupant des spatioports, des cités, ... le tout relié à la planète par trois ascenseurs orbitaux, je crois pas qu'il y ait.
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

  5. #154
    Iking

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Puisqu'on joue dans la surenchère, je crée une race, les Titans, dont les galaxies sont des villes

  6. #155
    Valkyrie

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Iking Voir le message
    Puisqu'on joue dans la surenchère, je crée une race, les Titans, dont les galaxies sont des villes
    Argh !!!! (hisse le drapeau blanc )
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

  7. #156
    Valkyrie

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Iking Voir le message
    Puisqu'on joue dans la surenchère, je crée une race, les Titans, dont les galaxies sont des villes
    Plus sérieusement dans l'univers que j'ai conçu nombre de planètes ont des anneaux orbitaux fixés au sol par des ascenseurs spatiaux.
    Il y en a chez toutes les factions. Ils servent à la fois à l'alimentation en électricité de la planète (via des centrales solaires) pour les factions les moins avancées, de station habitable et de spatioport (aux points de jonction des ascenseurs).
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

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  9. #157
    Iking

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Une questionnement me prend, nous parlons de développement technologique depuis le début.

    Quelle crédibilité peut-on donner à une évolution biologique d'une race extraterrestre ou à une évolution psychologique.

    L'existence de races "physiques" style Arachnides de Starship Troopers ou de races "psy" est-elle envisageable ?

    Ceci placerait la technologie comme un simple chemin, toutes les routes menant à Rome

  10. #158
    Lucius Magnus

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Puisqu'on joue dans la surenchère, je crée une race, les Titans, dont les galaxies sont des villes
    Tu vas rire, mais dans ma BD, l'une des races s'appelle aussi les Titans . Sauf que chez moi, ils ont disparu.

    Plus sérieusement dans l'univers que j'ai conçu nombre de planètes ont des anneaux orbitaux fixés au sol par des ascenseurs spatiaux.
    Il y en a chez toutes les factions. Ils servent à la fois à l'alimentation en électricité de la planète (via des centrales solaires) pour les factions les moins avancées, de station habitable et de spatioport (aux points de jonction des ascenseurs).
    J'ai jamais accroché à l'idée de l'ascenseur spatial, ça me parait irréalisable. D'autant qu'à une telle hauteur, si l'ascenseur s'éffondre ça fait un gros BRRAAAUUUMMMM !!!!!!! au sol. Et puis ça me semble beaucoup trop dangereux, vous immaginez le bras de levier que ça doit faire un ascenseur de plusieurs dizaines de kilomètres de haut ! La moindre petite brise printanière en haut pourrait facilement arracher la base de l'ascenseur !

  11. #159
    Lucius Magnus

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Une questionnement me prend, nous parlons de développement technologique depuis le début.

    Quelle crédibilité peut-on donner à une évolution biologique d'une race extraterrestre ou à une évolution psychologique.

    L'existence de races "physiques" style Arachnides de Starship Troopers ou de races "psy" est-elle envisageable ?

    Ceci placerait la technologie comme un simple chemin, toutes les routes menant à Rome
    Quentends-tu par races "phisiques" ou "psy" ? Si avec l'exemple des Arachnides tu veux dire "est-il possible de trouver des races extraterrestres aussi bizarres que les Arachnides ?" la réponse est oui, et d'ailleurs je pense que les probabilités de trouver des races humanoïdes est relativement limitée. Etant donné que l'évolution se fait en fonction des conditions de vie sur la planète en question (sélection naturelle oblige), on peut tout à fais immaginer que sur telle ou telle planète, ce soient des êtres proches des insectes qui soient arrivé à un niveau d'évolution permettant la naissance de la technologie.
    Par contre pour les races "psy", je ne vois pas du tout ce que tu entends par là.

  12. #160
    Valkyrie

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Lucius Magnus Voir le message
    Tu vas rire, mais dans ma BD, l'une des races s'appelle aussi les Titans . Sauf que chez moi, ils ont disparu.

    J'ai jamais accroché à l'idée de l'ascenseur spatial, ça me parait irréalisable. D'autant qu'à une telle hauteur, si l'ascenseur s'éffondre ça fait un gros BRRAAAUUUMMMM !!!!!!! au sol. Et puis ça me semble beaucoup trop dangereux, vous immaginez le bras de levier que ça doit faire un ascenseur de plusieurs dizaines de kilomètres de haut ! La moindre petite brise printanière en haut pourrait facilement arracher la base de l'ascenseur !
    Justement Lucius un space elevator ne peut pas s'effondrer (question de force centrifuge et centripète). Si l'extrémité au sol lâche il partirait dans l'espace.
    Ne vois pas ça comme un levier mais plutôt comme un fil à plomb.
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

  13. #161
    Valkyrie

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Lucius Magnus Voir le message
    Quentends-tu par races "phisiques" ou "psy" ? Si avec l'exemple des Arachnides tu veux dire "est-il possible de trouver des races extraterrestres aussi bizarres que les Arachnides ?" la réponse est oui, et d'ailleurs je pense que les probabilités de trouver des races humanoïdes est relativement limitée. Etant donné que l'évolution se fait en fonction des conditions de vie sur la planète en question (sélection naturelle oblige), on peut tout à fais immaginer que sur telle ou telle planète, ce soient des êtres proches des insectes qui soient arrivé à un niveau d'évolution permettant la naissance de la technologie.
    Par contre pour les races "psy", je ne vois pas du tout ce que tu entends par là.
    Par psy je pense qu'Iking entend des espèces communiquant par des moyens autres que la parole (phéromones, télépathies, ...).
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

  14. #162
    Lucius Magnus

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Par psy je pense qu'Iking entend des espèces communiquant par des moyens autres que la parole (phéromones, télépathies, ...).
    Dans ce cas, je pense qu'une communication par phéromones est très possible, mais pour la télépathie genre pouvoir de la force dans star wars ou corps psy dans Babylon 5, je ne vois pas comment

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  16. #163
    Lucius Magnus

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Justement Lucius un space elevator ne peut pas s'effondrer (question de force centrifuge et centripète). Si l'extrémité au sol lâche il partirait dans l'espace.
    Ne vois pas ça comme un levier mais plutôt comme un fil à plomb.
    Ouais, mais j'accroche toujours pas, j'ai pas d'arguments à donner, c'est juste pas mon style

  17. #164
    Iking

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Par biologique j'entends par exemple une race qui développerait des facultés similaires au nôtre, voyage dans l'espace, production de masse, grâce à la biologie. Comme les Arachnides ou les Zergs de Starcraft, voyageant dans l'espace avec leurs corps, etc.

    Par psy, j'entends une race qui pourrait s'être dôté d'un cerveau "émetteur d'ondes" par exemple, communiquant par la pensée comme un réseau wifi, etc.

    D'autres systèmes dévolution

  18. #165
    Valkyrie

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Lucius Magnus Voir le message
    Dans ce cas, je pense qu'une communication par phéromones est très possible, mais pour la télépathie genre pouvoir de la force dans star wars ou corps psy dans Babylon 5, je ne vois pas comment
    Encore que dans Babylon 5 la télépathie est expliquée de façon légèrement plus plausible (elle est due à un gène) que la Force dans Star Wars (une histoire de symbiose avec des espèces de micro-organismes)
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

  19. #166
    Valkyrie

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Lucius Magnus Voir le message
    Ouais, mais j'accroche toujours pas, j'ai pas d'arguments à donner, c'est juste pas mon style
    Pas de sushis
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

  20. #167
    Valkyrie

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Iking Voir le message
    Par biologique j'entends par exemple une race qui développerait des facultés similaires au nôtre, voyage dans l'espace, production de masse, grâce à la biologie. Comme les Arachnides ou les Zergs de Starcraft, voyageant dans l'espace avec leurs corps, etc.

    Par psy, j'entends une race qui pourrait s'être dôté d'un cerveau "émetteur d'ondes" par exemple, communiquant par la pensée comme un réseau wifi, etc.

    D'autres systèmes dévolution
    Pour des espèces type Zerg ou Arachnides, je pense que c'est très plausible.
    J'ai d'ailleurs créé une race d'insectes intelligents qui dans mon univers est à l'origine du Paradoxe de Fermi (ils ont tout simplement massacré la plupart des espèces intelligentes dans notre partie de la galaxie pour s'emparer de leurs ressources).

    Je me suis également inspiré des Zergs et des Yuuzhan Vongs pour concevoir une race qui n'utilise pas de technologie mécanique. Tout chez eux est biologique, même les vaisseaux.
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

  21. #168
    Lucius Magnus

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Pour des espèces type Zerg ou Arachnides, je pense que c'est très plausible.
    J'ai d'ailleurs créé une race d'insectes intelligents qui dans mon univers est à l'origine du Paradoxe de Fermi (ils ont tout simplement massacré la plupart des espèces intelligentes dans notre partie de la galaxie pour s'emparer de leurs ressources).

    Je me suis également inspiré des Zergs et des Yuuzhan Vongs pour concevoir une race qui n'utilise pas de technologie mécanique. Tout chez eux est biologique, même les vaisseaux.
    Tu peux ajouter les Tyranides dans Warhammer 40.000. En gros, ils forment des colonies habitant dans des vaisseaux-ruches qui sont eux-mêmes des êtres vivants. Ils parcourent ainsi l'univers à la recherche de mondes à "bouffer", ce qui pose un petit problème à l'Imperium de l'Humanité lorsqu'il s'agit d'un de leur monde...
    Mais bon, j'y crois pas trop. Je ne vois pas comment un être vivant pourrait se déplacer dans l'espace à moins d'avoir un réacteur à plasma dans le...à la place du...enfin, vous voyez où je veux en venir..., et je ne pense pas qu'il puisse y avoir de réacteurs "naturels". En revanche, il est tout à fait possible qu'on trouve un jour des races extraterrestres soient plus adaptés que nous au voyage spatial. Par exemple, si une espèce s'est développée sur une planète à faible gravité, elle pourra construire des vaisseaux sans se soucier du problème de la gravité artificielle, ou alors une espèce qui est née sur une planète à très faible pression athmosphérique n'aura pas forcément besoin de combinaison préssurisée pour faire des sorties dans l'espace.

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  23. #169
    invite231234
    Invité

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Lucius Magnus Voir le message
    Mais bon, j'y crois pas trop. Je ne vois pas comment un être vivant pourrait se déplacer dans l'espace à moins d'avoir un réacteur à plasma dans le...à la place du...enfin, vous voyez où je veux en venir..., et je ne pense pas qu'il puisse y avoir de réacteurs "naturels".
    Bonsoir Lucius Magnus,

    En es-tu sûr ?

    Scarabée Bombardier

  24. #170
    Valkyrie

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Lucius Magnus Voir le message
    Tu peux ajouter les Tyranides dans Warhammer 40.000.
    Ainsi que les Ombres, les Vorlons de Babylon 5 et les Wraiths de Stargate : Atlantis (encore qu'eux utilisent des vaisseaux bio-mécaniques).

    Et comme le dit si bien Arxiv la propulsion par réaction existe aussi en version naturelle.
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

  25. #171
    Lucius Magnus

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Bonsoir Lucius Magnus,

    En es-tu sûr ?

    Scarabée Bombardier
    Oui, on peut citer également certaines espèces de fourmis qui lancent de l'acide formique par l'abdomen (j'ai d'ailleurs assisté à une bataille dans mon jardin : environ 3000 attaquants venus d'au-delà ma cloture et avançant en colonne comme une armée avec quelques éclaireuses en avant-garde, ont fait une descente sur une fourmilière de mon jardin, c'était vachement impressionnant). Mais ce sont des armes, pas des moyens de propulsion. Et puis il y a quand même une différence entre lancer quelques gouttes d'acide et cracher du plasma à 1000 km/s

  26. #172
    invite231234
    Invité

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Je répondais surtout au : "il ne peut y avoir de réacteurs "naturels""

    En effet dans mon lien, on constate qu'il y a un mélange de combustible et de comburant comme pour une fusée.

  27. #173
    Iking

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Il faudrait trouver une planète dominée par les insectes pour le savoir...ou pas

  28. #174
    Lucius Magnus

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Je répondais surtout au : "il ne peut y avoir de réacteurs "naturels""

    En effet dans mon lien, on constate qu'il y a un mélange de combustible et de comburant comme pour une fusée.
    D'accord, mais ce n'est pas avec une réaction chimique combistible/comburant qu'on fait des voyages interplanétaires ! Même avec une fusée comme Ariane 5 on ne peut faire que des mises en orbite, alors des moustiques de l'espace qui font des voyages supraluminiques, ça me parait pas très envisageable. Par contre si vous voulez vraiment des êtres vivant dans le vide spatial, on peut toujours immaginer des espèces nées dans l'espace. Par exemple, dans un des épisodes de Stargate, le Prométhée est immobilisé dans un nuage de gaz corrosif bizarre. A un moment, Daniel émet une hypothèse selon laquel le nuage est un être vivant qui, se voyant traversé pas le vaisseau, a considéré que celui-ci était un corps étrangé et tente de le détruire. Ca ça me parait plus envisageable, on peut ainsi immaginer des colonies de microorganismes qui vivent dans des nuages de gaz spatiaux où ils trouvent tous les éléments nécessaires à leur survie.

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  30. #175
    kalish

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    éventuellement comme ça doit se reproduire assez vite, vous pouvez peut-être vous lancez dans l'élevage de bombardiers, sélectionner ceux dont le jet est le plus chaud, et créer une race de superbombardiers capables de se propulser avec... On sait jamais faites le test!! Peut-être qu'ils ravageront la terre en la quittant, ce serait du stupid design, bien plus intéressant que de l'intelligent design.
    j'aspire à l'intimité.

  31. #176
    Lucius Magnus

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    éventuellement comme ça doit se reproduire assez vite, vous pouvez peut-être vous lancez dans l'élevage de bombardiers, sélectionner ceux dont le jet est le plus chaud, et créer une race de superbombardiers capables de se propulser avec... On sait jamais faites le test!! Peut-être qu'ils ravageront la terre en la quittant, ce serait du stupid design, bien plus intéressant que de l'intelligent design.
    Je rappelle que l'objectif d'Iking est de faire du hard-science, pas du stupid design, pour ça, je suis déja en train de faire une parodie de Stargate ^^.

  32. #177
    kalish

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Il y a un roman de stephen baxter où les hommes font évoluer les calamards, ils deviennent tellement intelligents qu'ils s'en vont, on comprend après pourquoi.
    j'aspire à l'intimité.

  33. #178
    Iking

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Il y a un roman de stephen baxter où les hommes font évoluer les calamards, ils deviennent tellement intelligents qu'ils s'en vont, on comprend après pourquoi.
    A ce propos la suite de Planètes des Singes se prépare


    Je pense qu'une planète aussi riche voire plus riche que la Terre et de la taille de Jupiter pourrait abriter une forme de vie insectoïde à la starship troopers, donc balancant des spores dans l'espace, ou ayant des méga-scarabés lanceur de plasma, mais c'est vrai que cette espèce aurait besoin d'énormément de ressources nutritives.

  34. #179
    Valkyrie

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Lucius Magnus Voir le message
    Je rappelle que l'objectif d'Iking est de faire du hard-science, pas du stupid design, pour ça, je suis déja en train de faire une parodie de Stargate ^^.
    Dans le domaine de l'exobiologie Lucius tout est possible. Ainsi il est fort possible d'imaginer une société d'insectes évolués fonctionnant en ruches (après tout on a bien les termites et les fourmis sur Terre).
    De même comme je pense que vous suivez les actus un modèle récent montre que Gliese 581 d pourrait abriter de l'eau liquide à condition que son atm soit assez dense (20 bars si je me trompes pas). Rien n'interdit donc de penser qu'une vie aérienne (genre baleine flottante et plancton aérien) ait pu se développer. D'autant plus que Gliese 581 est une naine rouge de 4.3 Ga, similaire à celui du soleil. Sauf qu'elle va vivre vraiment plus longtemps (plus de 100 Ga) ce qui veut dire que Gliese 581 d a un potentiel évolutif beaucoup plus élevé que la Terre (où la vie n'en a plus que pour 1 Ga grand max) et qu'il est possible d'émettre nombre d'hypothèses relativement crédibles.
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

  35. #180
    Yaourt à la viande

    Re : BD de science-fiction se déroulant en 2130

    Citation Envoyé par Iking Voir le message
    Je pense qu'une planète aussi riche voire plus riche que la Terre et de la taille de Jupiter
    Pardon ? Une tellurique de la taille de Jupiter ?
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

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