L'hélium-3 ca dépend aussi de notre utilisation de la fusion nucléaire et cette technologie reste incertaine en termes de sécurité et de fonctionnement.
Pas bête la comparaison de la Lune genre sommet de la montagne qui domine la vallée qui est la Terre, sauf que le sommet de la montagne n'a ni eau ni oxygène donc je doute de l'endurance d'une colonie lunaire qui ferait sécession avec la Terre
Ouais, avec des voiles et tout et toutAvec des voiles et tout et tout ?
De mon côté c'est un peu différent puisqu'une colonie a été établie par le gouvernement de Mars sur Cérès. Autant te dire que dans la ceinture les pirates ont de fortes chances de faire connaissance avec un croiseur de combat s'ils s'amusent à jouer les flibustiers (d'autant que les transports se font façon convois de Liberty Ship et que tous les navires sont armés).!
En fait la différence entre toi et moi est principalement la timeline : toi tu as déja des gouvernements planétaires, alors que dans mon scénario, les pays sont encore très indépendents et se font la guerre pour le contrôle des colonies astrales. Du coup, comme un seul pays n'a pas les moyens (ni l'envie) de protéger les centaines de ses ressortissants qui sillonnent chaque jour le système, la piraterie peut se développer. Et d'ailleurs, pour embêter les autres pays, un moyen simple et efficace est de payer des pirates ou d'engager des corsaires pour qu'ils attaquent les convois ennemis. Rapide, efficace, pas cher et discret ^^.
bonsoir,Envoyé par Lucius Magnus
Ouais, avec des voiles et tout et tout
En fait la différence entre toi et moi est principalement la timeline : toi tu as déja des gouvernements planétaires, alors que dans mon scénario, les pays sont encore très indépendents et se font la guerre pour le contrôle des colonies astrales. Du coup, comme un seul pays n'a pas les moyens (ni l'envie) de protéger les centaines de ses ressortissants qui sillonnent chaque jour le système, la piraterie peut se développer. Et d'ailleurs, pour embêter les autres pays, un moyen simple et efficace est de payer des pirates ou d'engager des corsaires pour qu'ils attaquent les convois ennemis. Rapide, efficace, pas cher et discret ^^.
la je coince un peu!
l'espace est un peu plus grand que la mer des caraibes.
et de situer les zones de combats dans la ceinture d'astériodes ne favorise par la localisation des cibles.
enfin , il y a d'autres diff potentielles majeures avec la piraterie ou les corsaires, c'est qu'il qu'il est difficile d'imaginer un "abordage", avec prise des biens.
donc attaque rime avec destruction. soit une logique de guerre.
enfin sur la dernière phrase, j'espère que tu as le vaisseau de Yan Solo.
Au début tu as raison la piraterie n'est pas très importante puisque les gouvernements sont planétaires mais une fois qu'ils sont devenus d'ordre galactique, ça devient la fête pour Jack SparrowOuais, avec des voiles et tout et tout
En fait la différence entre toi et moi est principalement la timeline : toi tu as déja des gouvernements planétaires, alors que dans mon scénario, les pays sont encore très indépendents et se font la guerre pour le contrôle des colonies astrales. Du coup, comme un seul pays n'a pas les moyens (ni l'envie) de protéger les centaines de ses ressortissants qui sillonnent chaque jour le système, la piraterie peut se développer. Et d'ailleurs, pour embêter les autres pays, un moyen simple et efficace est de payer des pirates ou d'engager des corsaires pour qu'ils attaquent les convois ennemis. Rapide, efficace, pas cher et discret ^^.
En effet comment veux-tu surveiller chaque système de fond en comble sans une flotte militaire tout simplement colossale (pour info celle de ma faction la plus puissante compte près de 11.000 navires de guerre en tout genre)
Au contraire, la ceinture d'astéroïdes est parfaite pour la piraterie : derrière chaque astéroïde peut se cacher un vaisseau, dans chaque grotte peut se cacher un repère.bonsoir,
la je coince un peu!
l'espace est un peu plus grand que la mer des caraibes.
et de situer les zones de combats dans la ceinture d'astériodes ne favorise par la localisation des cibles.
enfin , il y a d'autres diff potentielles majeures avec la piraterie ou les corsaires, c'est qu'il qu'il est difficile d'imaginer un "abordage", avec prise des biens.
donc attaque rime avec destruction. soit une logique de guerre.
enfin sur la dernière phrase, j'espère que tu as le vaisseau de Yan Solo.
Quand à l'abordage, c'est tout à fait possible, soit au sens littéral (on s'arrime à la coque un découpe et, si la coque est suffisament petite, le tour est joué), soit la technique du "ouvrez le sas ou on vous pourrit la tronche"
Par contre, j'ai pas compri pour le vaisseau de Ian Solo. Moi je ne voulais pas parler des vaisseaux pirates mais du fait d'engager un pirate pour qu'il attaque les convois des autres : c'est plus rapide que de dépêcher un vaisseau de guerre pour intercepter le convoi, c'est efficace parce-que...ben parce-que les pirates ne sont en général pas des chochottes, c'est moins cher que de devoir réparer les dégâts sur un croiseur après un combat, et surtout c'est discret parce-que si jamais les pirates se font trucider, on peut toujours dire "quoi ? des pirates ont attaqué votre convoi ? oh je vous assure que nous n'avons rien à voir là dedans..."
Dans ce cas si tu choisis de prendre des corsaires utilises des navires-Q. Ils passent inaperçus avec leur allure de vaisseaux-marchands mais ont un armement à faire pâlir un croiseur lourd.Au contraire, la ceinture d'astéroïdes est parfaite pour la piraterie : derrière chaque astéroïde peut se cacher un vaisseau, dans chaque grotte peut se cacher un repère.
Quand à l'abordage, c'est tout à fait possible, soit au sens littéral (on s'arrime à la coque un découpe et, si la coque est suffisament petite, le tour est joué), soit la technique du "ouvrez le sas ou on vous pourrit la tronche"
Par contre, j'ai pas compri pour le vaisseau de Ian Solo. Moi je ne voulais pas parler des vaisseaux pirates mais du fait d'engager un pirate pour qu'il attaque les convois des autres : c'est plus rapide que de dépêcher un vaisseau de guerre pour intercepter le convoi, c'est efficace parce-que...ben parce-que les pirates ne sont en général pas des chochottes, c'est moins cher que de devoir réparer les dégâts sur un croiseur après un combat, et surtout c'est discret parce-que si jamais les pirates se font trucider, on peut toujours dire "quoi ? des pirates ont attaqué votre convoi ? oh je vous assure que nous n'avons rien à voir là dedans..."
Et pour l'abordage une fois les propulseurs et les comms détruits, rien de plus simple que d'ouvrir un trou dans la coque pour s'emparer des marchandises. On a même pas besoin de tuer l'équipage, suffit d'ouvrir les soutes façon boîtes de sardines.
En faite le plus simple serait une attaque électromagnétique, donc désactivation de tous les systèmes du vaisseau. Ensuite perçage d'un trou donnant sur les réserves d'oxygène où les pirates injectent un somnifère, puis débarquement des pirates avec masque à gaz et armes au poing.
C'est une version propre des pirates, classe, à la Jack Sparrow, méchant mais pas trop
Qu'est-ce qu'un "navire-Q" ?Dans ce cas si tu choisis de prendre des corsaires utilises des navires-Q. Ils passent inaperçus avec leur allure de vaisseaux-marchands mais ont un armement à faire pâlir un croiseur lourd.
Et ça c'est vrai que si les pirates connaissent les plans du vaisseau et qu'ils savent où percer, sinon le moyen le plus simple est encore de percer au niveau de la passerelle, tuer l'équipage ou le maitriser et forcer un survivant à vous indiquer où est la cale.Et pour l'abordage une fois les propulseurs et les comms détruits, rien de plus simple que d'ouvrir un trou dans la coque pour s'emparer des marchandises. On a même pas besoin de tuer l'équipage, suffit d'ouvrir les soutes façon boîtes de sardines.
Ah mais non ! Il faut qu'ils soient méchants, méchants !En faite le plus simple serait une attaque électromagnétique, donc désactivation de tous les systèmes du vaisseau. Ensuite perçage d'un trou donnant sur les réserves d'oxygène où les pirates injectent un somnifère, puis débarquement des pirates avec masque à gaz et armes au poing.
C'est une version propre des pirates, classe, à la Jack Sparrow, méchant mais pas trop
Dans ce cas ils attaquent le vaisseau avec des gros canons, alignés le long du vaisseau, à l'ancienne, et recyclent les restes avec un aimant géant
c'est un peu un vision très "star wars".Au contraire, la ceinture d'astéroïdes est parfaite pour la piraterie : derrière chaque astéroïde peut se cacher un vaisseau, dans chaque grotte peut se cacher un repère.
Quand à l'abordage, c'est tout à fait possible, soit au sens littéral (on s'arrime à la coque un découpe et, si la coque est suffisament petite, le tour est joué), soit la technique du "ouvrez le sas ou on vous pourrit la tronche"
..."
malheureusement la ceinture d'astéroide ne ressemble pas du tout à cette vision imaginaire.( avec des grottes et tout et tout ) Mais supposons que ce soit un repère de pirates.
si j'avais un belle cargaison à ramener sur terre.
1) j'évite la ceinture d'astéroide
2) j'escorte mon cargo de "fregates" sur-armées
inspire toi de ça
http://www.ina.fr/economie-et-societ...onesie.fr.html
mais il faut que ça soit un passage obligé.
1) le but des pirates est d'attaquer des convois transportant des ressources collectées précisément dans la ceinture d'astéroides, donc pour ramener ces ressources sur Terre il faudra bien sortir de la ceinture d'astéroides et donc en traverser une partie.c'est un peu un vision très "star wars".
malheureusement la ceinture d'astéroide ne ressemble pas du tout à cette vision imaginaire.( avec des grottes et tout et tout ) Mais supposons que ce soit un repère de pirates.
si j'avais un belle cargaison à ramener sur terre.
1) j'évite la ceinture d'astéroide
2) j'escorte mon cargo de "fregates" sur-armées
2) faut avoir les moyens de se la payer la frégate ! C'est comme si un pêcheur de thon rouge louait le Charles De Gaulle pour éviter que Greenpeace ne vienne l'emmerder !
Merci pour la source, c'est exactement cet esprit là que je veux retranscrire : la ceinture d'astéroides est comme le détroit de Malacca : c'est un passage obligé pour la plupart des convois de transport de ressources.inspire toi de ça
http://www.ina.fr/economie-et-societ...onesie.fr.html
mais il faut que ça soit un passage obligé.
Dans ce cas ils attaquent le vaisseau avec des gros canons, alignés le long du vaisseau, à l'ancienne, et recyclent les restes avec un aimant géant
Certains de mes vaisseaux pirates ont effectivement des rangs de canons alignés sur les sabors. Pourquoi ? Parce-qu'ils ne peuvent souvent pas se procurer de gros canons lourds comme on en trouve sur les vaisseaux militaires. Donc, puisqu'ils ne peuvent pas avoir de gros canons, ils en alignent plein de petits pour compenser.
Sur les millions d'astéroides que comporte la ceinture, il doit bien y en avoir qui ont des grottes, des cavités, des crevasses, de gros cratères, etc... Ce ne sont pas des boules de bowling volantes quand même ! (et encore, les boules de bowling ça a des trousc'est un peu un vision très "star wars".
malheureusement la ceinture d'astéroide ne ressemble pas du tout à cette vision imaginaire.( avec des grottes et tout et tout )
La plupart ressemble sans doute plus à Itokawa ou Eros qu'à l'astéroïde d’Armageddon (des cratères peu profonds et peu de reliefs).Sur les millions d'astéroides que comporte la ceinture, il doit bien y en avoir qui ont des grottes, des cavités, des crevasses, de gros cratères, etc... Ce ne sont pas des boules de bowling volantes quand même ! (et encore, les boules de bowling ça a des trous
Go on Wikipedia. It's your friend.Qu'est-ce qu'un "navire-Q" ?
Et ça c'est vrai que si les pirates connaissent les plans du vaisseau et qu'ils savent où percer, sinon le moyen le plus simple est encore de percer au niveau de la passerelle, tuer l'équipage ou le maitriser et forcer un survivant à vous indiquer où est la cale.
Ah mais non ! Il faut qu'ils soient méchants, méchants !
Et pour les cargos si on adopte une conception avec le bloc habitable à l'avant, les props à l'arrière, le tout relié par une colonne vertébrale où tu entasses autant de containers que possible, rien de plus simple que de prendre les containers sans avoir à tuer tout le monde.
J'aurais plutot comparer à Greenpeace qui se payerait des frégates pour pas se faire aborder par les gouvernements corrompus, mais c'est une question de point de vue
Sinon il suffit d'imaginer l'invention de la téléportation et tout est fini, les pirates n'ont qu'a prendre leur retraite
Et avec les mass driver, ce serait intéressant d'imaginer des vaisseaux pirates intercepteurs de "colis à haute vitesse" en direction de la Terre.
Ah, j'adore l'idée des Q-navires ! ça me fait penser à "Master and Comander" pour ceux qui connaissent. Merci pour le tuyau.Dans ce cas si tu choisis de prendre des corsaires utilises des navires-Q. Ils passent inaperçus avec leur allure de vaisseaux-marchands mais ont un armement à faire pâlir un croiseur lourd.
Euh...ouais...on peut aussi immaginer que les terriens ont inventé un gaz qui rend les vaisseaux transparents pour voir si Rakham le Rouge ne se cache pas dedans, mais c'est pas très scientifique...Sinon il suffit d'imaginer l'invention de la téléportation et tout est fini, les pirates n'ont qu'a prendre leur retraite
Bonne idée, mais une telle interception serait bien trop dangereuse et très peu discrète, je vois difficilement comment on pourrait intercepter un obus de mass driver sans désintégrer ni le vaisseau ni l'obus lui-même.Et avec les mass driver, ce serait intéressant d'imaginer des vaisseaux pirates intercepteurs de "colis à haute vitesse" en direction de la Terre.
Master And Commander fait entrer en jeu des vaisseaux de la marine française et anglaise, pas des navires-Q. Mais si l'idée te plaît prends-la.
Ensuite pour la téléportation si elle est mise au point y a fort à parier qu'on arrivera à mettre au point des CME rendant impossible son emploi.
Et intercepter un obus de mass-driver ?? a-t-on déjà réussit à intercepter un obus standard de 155 mm ?
Il faudrait simplement un vaisseau très rapide, voire doté d'une capacité de micro-téléportations. Il détecte au radar l'objet, calcule sa trajectoire et élabore une procédure d'interception.
Une fois en place, le colis passe et le vaisseau le ralentit grâce à un champ électromagnétique ou autre.
Je faisais référence à la scène où les Anglais maquillent leur vaisseau en balénier pour surprendre les Français.Master And Commander fait entrer en jeu des vaisseaux de la marine française et anglaise, pas des navires-Q. Mais si l'idée te plaît prends-la.
J'ai rien compri à ton système, mais l'idée même d'intercepter un obus sans se faire déchiqueter ou, au mieux, sans atomiser l'obus me parrait vraiment irréalisable.Il faudrait simplement un vaisseau très rapide, voire doté d'une capacité de micro-téléportations. Il détecte au radar l'objet, calcule sa trajectoire et élabore une procédure d'interception.
Une fois en place, le colis passe et le vaisseau le ralentit grâce à un champ électromagnétique ou autre.
Effectivement j'avais oublié ce passage, dsl Lucius.
Sachant qu'on est même pas capable d'intercepter de simples missiles Scuds (pour ceux qui doutent regardez bien les vidéos de1991 où les Patriots interceptent les Scuds au-dessus d'Israël), je vois pas comment on arriverait à intercepter un obus de mass-driver qui filerait à quoi ... allez au plus puissant 0.3c (soit 100.000 km/s).
Même si on parvient à le fragmenter n'oublions pas qu'on est dans l'espace. Les fragments auront peut-être une énergie cinétique moindre mais ils continueront toujours sur leur lancée et ça fera quand même mal.
PS: Lucius tu as réfléchi sur la taille de tes vaisseaux ? Idem pour Iking ?
Les tailles sont très variables, mais pour te donner un ordre d'idée, un croiseur fait environ 800 m de long, un destroyer ou une frégate environ 600 m et une corvette environ 150 m. Je parle pour les standards terriens, les extraterrestres peuvent avoir des vaisseaux beaucoup plus gros, même si ça reste exceptionnel.PS: Lucius tu as réfléchi sur la taille de tes vaisseaux ? Idem pour Iking ?
Humm tu restes modeste
Quand à mes frégates elles sont grosso modo 50% plus petites.
Mais le must c'est mon porte-vaisseaux lourd (l'équivalent des PA de classe Nimitz) qui lui mesure 4.150 m.
J'imagine mal une expédition visant à recolter des ressources aussi précieuses et aussi loin, avec de simples vaisseaux de "pêche".
et dans le scénario qui se précise, on y décrit de pauvres "petits" exploitants déseouvrés face à des pirates archi-surarmés.
si l'exploitation est de grande valeur ( contrairement à 3 thons rouges ) alors ls sociétés d'exploitation ont largement les moyens de se payer des escortes de défense.
A la façon des convois dans l'Atlantique Nord durant la WWII ?
bonjour,
c'est quoi la WWII ?
edit: OK pardon , la 2ème Guerre Mondiale ?
on escorte bien maintenant les pétroliers au large de la somalie !
pour prolonger cette hypothèse SF.
( après tout ,j'aime bien tous les scenarii..
que font les pirates de cette prise ?
ils reviennent sur terre et se posent comme une fleur sans être inquiétés par personne ?
Ou bien, on a affaire à grosse prise avec mise en otage du personnel et de la cargaison ?
on peut aussi imaginer qu'ils revendent la cargaison sur un circuit plus officieux (qui a dit mafia ?).pour prolonger cette hypothèse SF.
( après tout ,j'aime bien tous les scenarii..
que font les pirates de cette prise ?
ils reviennent sur terre et se posent comme une fleur sans être inquiétés par personne ?
Ou bien, on a affaire à grosse prise avec mise en otage du personnel et de la cargaison ?
oui, on peut tout imaginer.
mais je pensais que le post initial de Iking de situait dans une centaine d'années avec une logique Hard-science.
mais lucius et toi vous partez dans des délires pur SF.
Si, il y a une "mafia" capable de faire ça, alors elle a les moyens financiers pour tout controler depuis la terre.
et on est loin de la simple piraterie pour quelques pièces d'or.
