Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique - Page 4
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Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique



  1. #91
    f6exb

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique


    ------

    Bonjour,
    Je voudrais pas cafter, mais sur le forum électronique principalement, Mag1 est le dieu du Picaxe. Il saurait je pense capable de transposer le schéma #81 arduino de jeryko et d'écrire le programme correspondant. Peut-être un MP si tu veux le rapatrier ici ?

    -----
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  2. #92
    ljcm

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    omega.067 Peux-tu me donner des explications !

    2) les verrous une fois ouverts à fond, envoient via un micro switch (ajouté, pour ne pas mêler les infos) une impulsion d'ouverture à la porte
    (facile à faire avec un relais et un condo shunté d'une résistance de 4,7K par ex, en série)
    a) Quel est le rôle du condo et de la résistance ?
    b) Je présume que le condo est en // avec la bobine et la résistance en série ?

    3) la porte s'ouvre, puis via un fin de course bas, empêche la fermeture des verrous et provoque le détournement de la télécommande, des verrous vers la porte.
    c) (et provoque le détournement de la télécommande, des verrous vers la porte).
    Je ne comprend pas cette phrase.

    6) la porte une fois fermée, le fin de course bas permet la fermeture des verrous, OK

    d) ( provoquée par la coupure de l'alimentation moteur (polarisée correctement via une diode et un relais) qui ferme les verrous par l'intermédiaire d'une tempo de + de 6 sec).
    Je ne vois pas.

  3. #93
    omega.067

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Citation Envoyé par ljcm Voir le message
    omega.067 Peux-tu me donner des explications !

    2) les verrous une fois ouverts à fond, envoient via un micro switch (ajouté, pour ne pas mêler les infos) une impulsion d'ouverture à la porte
    (facile à faire avec un relais et un condo shunté d'une résistance de 4,7K par ex, en série)
    a) Quel est le rôle du condo et de la résistance ?
    b) Je présume que le condo est en // avec la bobine et la résistance en série ?
    non, le condo est en // avec la résistance, pour le décharger quand il n'est pas alimenté, comme l'ensemble ( condo / résistance) est en série avec la bobine du relais, quand on alimente le tout, le relais ne "tire" que pendant la charge du condo (±1 ou 2 secondes) puis retombe , on a bien une impulsion
    3) la porte s'ouvre, puis via un fin de course bas, empêche la fermeture des verrous et provoque le détournement de la télécommande, des verrous vers la porte.
    c) (et provoque le détournement de la télécommande, des verrous vers la porte).
    Je ne comprend pas cette phrase.
    le contact inverseur d'un relais, envoie la commande (de la télécom ou du bouton) soit vers le verrou en ouverture, soit vers la porte en fermeture
    6) la porte une fois fermée, le fin de course bas permet la fermeture des verrous, OK

    d) ( provoquée par la coupure de l'alimentation moteur (polarisée correctement via une diode et un relais) qui ferme les verrous par l'intermédiaire d'une tempo de + de 6 sec).
    Je ne vois pas.
    on détecte la fin de la fermeture de la porte, par l'intermédiaire de la "chute" d'un relais qui est polarisé par une diode en série, lorsque l'alimentation du moteur cesse en fin de fermeture
    j'ai du mal à me faire comprendre, mais je m'applique
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  4. #94
    Jeryko

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Re

    Merci pour vos appréciations sur le travail.
    5 années passées dans le centraux téléphoniques automatiques (électromécanique R6, L43, Penta, ...) ça laisse des traces.

    Ci-dessous, le schéma complété.

    Texte à ajouter a la fin du "Fonctionnement succinct." (supprimer le 3 dernières lignes de la version précédente)

    Mode pas-à-pas : L'arrêt de la porte, durant sa fermeture ou son ouverture est possible.
    Lorsque l'impulsion de commande radio cesse, le relais PàP est prêt à recevoir une nouvelle commande radio si le
    moteur est actif. Dans ce cas, PàP s'excite et s'auto-maintient. Le relais IMP1 envoie la commande radio à la carte Nice.
    Option facultative (+ 1 relais) : si le moteur était en fermeture de porte, la fermeture du verrou est inutile.
    D'autres options sont toujours possibles : voyants, bruiteurs, ....

    Si ljcm veut se lancer dans Arduino, je peux l'aider pour débuter.
    Me joindre par MP.

    Cordialement.
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par Jeryko ; 13/04/2020 à 15h04.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  5. #95
    ljcm

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Bonjour à tous

    omega.067,
    je travaille sur le schéma mais je n'arrive à extraire l'information du verrou ouvert. En effet, lorsque j'appuie sur la télécommande, l'ordre est donné aux verrous et en même temps le signal pour l'ouverture de la porte. Je n'arrive pas à séparer les deux.
    Il faudrait un récepteur à deux canaux. Là est le problème, comme je l'ai dit auparavant , j'utilise un récepteur à 4 canaux et tous sont utilisés.
    En ce qui concerne l'impulsion courte, dis-moi si le schéma ci-joint est correct et quelle valeur faut-il pour le condo et la résistance pour une tension de 24vcc.

    Jeryko, je te remercie, je ne manquerai pas de faire appel à toi lorsque j'aurai l'Arduino.
    J'attends que la crise soit passée pour le commander.

  6. #96
    omega.067

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    re
    ben en fait, c'est le verrou qui doit donner l'impulsion d'ouverture à la porte, une fois qu'il est "ouvert", donc à toi de bidouiller un micro switch sur le verrou, pour "extraire" cette info, un canal de la télécommande est suffisant, faut juste bien aiguiller l'info de commande
    montre nous une photo de l'endroit du verrou, et du verrou lui-même que l'on puisse de renseigner, car on ne sait rien des ces bébêtes
    quand à la valeur du condo, je ne vois pas de schéma joint, ..... ça suivra peut-être
    Michel
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  7. #97
    ljcm

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Oui, j'ai bien compris que c'est le verrou qui doit donner l'impulsion d'ouverture à la porte. Je suis à l'extérieur, la première action est d'appuyer sur la télécommande ! dans le cas présent je débloque les verrous mais comment isoler l'onde radio sur le même canal ?

    Pour le verrou, je suis en attente de réception en provenance de la Chine.
    En fait, c'est un vérin qui est équipé de fin de course.
    Images attachées Images attachées  

  8. #98
    Jeryko

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Bonjour,

    Tu t'inspires de mon schéma en supprimant le relais MS1 que sera remplacé pas un FC
    et en conservant RA, OV et IMP1.

    Donc il te faut 3 relais pour commander le verrou et donner l'ordre de démarrage à la porte.
    ça devrait suffire ?
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  9. #99
    omega.067

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Citation Envoyé par ljcm Voir le message
    Oui, j'ai bien compris que c'est le verrou qui doit donner l'impulsion d'ouverture à la porte. Je suis à l'extérieur, la première action est d'appuyer sur la télécommande ! dans le cas présent je débloque les verrous mais comment isoler l'onde radio sur le même canal ?

    Pour le verrou, je suis en attente de réception en provenance de la Chine.
    En fait, c'est un vérin qui est équipé de fin de course.
    pour le condo, la valeur (de 470 à 1000µF) dépend de l'intensité demandée par la bobine du relais, mais faut pas que ça dépasse 50mA, ça donnera une impulsion de ±1 à 1,5 sec à un mini relais, qui en 24v DC souvent tourne aux alentours de 25 à 50mA, pas un contacteur, hein
    pour la résistance, c'est entre 4,7k et 10k, pour éviter que le relais ne reste collé mais que le condo se décharge assez rapidement
    t'as pas le lien et les coordonnées d'ou tu as commandé le verrou, qu'on puisse prendre l'avance
    Michel
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  10. #100
    ljcm

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    f6exb, excuse- moi, je n'avais pas vu ton message. Je ne manquerais pas de contacter Mag1 si besoin. Je te remercie.

    omega.067, J'abandonne mon projet en logique câblée, trop de relais et un coût élevé. En tout cas je te remercie pour ton aide.

    J'ai donc acheté un Arduino Mega ainsi qu'une carte 8 relais et une autre 16 relais. je fais appel aux connaissances de Jeryko et à toutes personnes susceptible de m'aider notamment dans la programmation dont je n'ai aucune connaissance.

    Rappel de mon projet:
    Commander la gâche (vérins électriques 12 vcc) par l'automatisme de la porte de garage.
    Pour ce faire j'ai acheté un Arduino Mega. Je précise que je n'ai aucune connaissance en programmation.
    1er Impulsion par la télécommande de l'automatisme ou BP, déverrouillage des 2 vérins gâches (temps du déverrouillage 8 secondes),
    Après ces 8 secondes ouverture de la porte de garage.
    2ème Impulsion par la télécommande de l'automatisme ou BP, fermeture de la porte,
    puis verrouillage des 2 vérins gâches.

    PS: On inverse le sens des vérins gâches par la polarité. Ils sont équipés de fin de course.
    Le moteur de l'automatisme est en 24vcc.

  11. #101
    Jeryko

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Bonjour ljcm,

    Je ne vais pas t'apprendre la programmation Arduino via un forum, néanmoins, voici quelques éléments/conseils pour démarrer.

    - Matériel : pour débuter, tu pouvais prendre un ou 2 cartes moins chères UNO ou NANO.
    Tu risques d'en griller une en faisant une fausse manoeuvre au début.

    - Logiciel : J'utilise l'outil de programmation gratuit (IDE) version 1.8.7 depuis 2ans environ.
    J'ai longtemps utilisé la version 1.0.5. J'ai toujours "travaillé" en LOCAL et non en ligne.

    Dans un 1er temps, essayer le test basic fourni dans l'IDE : Clignotement d'une DEL. (fichier : Blink.ino)

    - Aides : Il serait bon que tu t'inscrives et consultes ce site spécialisé Arduino en français.
    https://forum.arduino.cc/index.php?board=33.0

    - Des livrets des syntaxes à imprimer pour les avoir sous la main.
    https://forum.arduino.cc/index.php?topic=246614.0

    Des exemples de programmations variés
    https://forum.arduino.cc/index.php?topic=254693.0
    fichiers à télécharger "ARDUINO1 - p1 à p19.pdf"
    etc ... sur les messages qui suivent jusqu'à la page 82.

    Et une multitude d'autres aides. Il suffit de taper Arduino dans Glolgogo, ... et Arduino IDE

    Bon courage. (éventuellement par MP pour des points particuliers.)
    Dernière modification par Jeryko ; 21/04/2020 à 13h44.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  12. #102
    invitebb9cfdb3

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    bonjour
    Avez vous une sortie gyrophare sur votre carte?
    si oui j'ai une solution

  13. #103
    omega.067

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Citation Envoyé par BZS Voir le message
    bonjour
    Avez vous une sortie gyrophare sur votre carte?
    si oui j'ai une solution
    ben, comme le verrou doit être "ouvert" avant le mouvement du moteur, et que ça dure 4 à 5 secondes, le gyrophare s'enclenche trop tard
    relis donc l'ensemble des posts, tu verra qu'on y a pensé
    Michel
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  14. #104
    invitebb9cfdb3

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Je n'ai pas la notice mais peut etre qu'il y a une option préalarme sur cette centrale

  15. #105
    omega.067

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Citation Envoyé par BZS Voir le message
    Je n'ai pas la notice mais peut etre qu'il y a une option préalarme sur cette centrale
    ben non, ça a déjà été demandé
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  16. #106
    invitebb9cfdb3

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    avec une ventouse

  17. #107
    omega.067

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Citation Envoyé par BZS Voir le message
    avec une ventouse
    non, ce sont 2 vérins électriques
    mais bon sang, lis l'ensemble des posts , tu verra de quoi il s'agit
    Michel
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  18. #108
    ljcm

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Bonjour à tous,

    Ok Jeryko, merci pour tes conseils.
    J'ai déjà acheté 2 cartes Arduino Méga ainsi que des cartes relais.

    BZS
    Non, il n'y a d'option gyrophare ou autre sur cette centrale.

  19. #109
    invitebb9cfdb3

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    excusez moi mais au début on parle de porte de garage basculante je suppose que c'est une motorisation avec un tirant poussant

  20. #110
    ljcm

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Oui, tout à fait, tirant poussant.

  21. #111
    DAT44

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Bonjour,
    il y a moyen de faire plus simple : deux relais temporisé, un pour l'ouverture et un pour la fermeture.

    Pour les tempo un petit montage électronique qui commande les Bobines des relais (genre un transistor, un condo, deux résistances et trois diodes ...)

    Pour les relais, il faut des modèles 24V avec 3 contactes, un pour le vérin de porte, et deux pour l'alimentation furtive du verrou avec l'inversion de polarité.
    Dernière modification par DAT44 ; 22/04/2020 à 09h18.

  22. #112
    ljcm

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Bonjour à tous,

    ça ne se limite pas à deux tempos, tout a été expliqué précédemment.

  23. #113
    omega.067

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Citation Envoyé par ljcm Voir le message
    Bonjour à tous,

    ça ne se limite pas à deux tempos, tout a été expliqué précédemment.
    hello
    ben oui, mais il faut lire TOUS les posts et ça, certains carabiniers d'Offenbach...........
    Michel
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  24. #114
    DAT44

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Bonjour
    quand le portail s'ouvre (inversion de polarité sur le vérin 24V) , il faut une tempo qui coupe temporairement l'alimentation du vérin et qui alimente dans le sens ouverture le verrou
    quand le portail se ferme (inversion de polarité sur le vérin 24V) , il faut une tempo qui coupe temporairement l'alimentation du vérin et qui alimente dans le sens fermeture le verrou

    C'est pas ça ?

    Si c'est ça on peut même simplifier le montage a fond , on vire l'alim 12v et avec un seul relais 24V et des condensateurs en guise de Tempo on peut faire le travail ...
    Dernière modification par DAT44 ; 22/04/2020 à 10h14.

  25. #115
    invitebb9cfdb3

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Moi je mettrais une ventouse commandée par un relais finder qui serait lui même relier sur l'alimentation moteur ou la lumière.

  26. #116
    ljcm

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Lorsque l'on appuie sur la télécommande, 1 ouverture des vérins, 2 ouverture porte, 3 nouvelle impulsion sur la télécommande fermeture porte et verrouillage.

  27. #117
    DAT44

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Bonjour,
    OK, j'avais pas tout lu...

    Pour ne pas faire de commande en aveugle , il faudrait 6 infos (contacteur fin de course) porte ouverte, porte fermé, vérin droite ouvert, vérin droite fermé, vérin gauche ouvert et vérin gauche fermer

    Ne faire aucun mouvement de la porte tant que les deux vérins ne sont pas ouvert ...

  28. #118
    ljcm

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Bonjour à tous,

    Les fonctions "Porte ouverte ou fermée" sont gérées par la carte électronique de l'automatisme.

    Lorsque la porte est ouverte, le contact du fin de course haut de l'automatisme est ouvert et bien sûr le contact du fin de course bas est fermé.

    Je rajoute juste les vérins qui sont équipés de fin de course et ils mettent env 8 secondes pour faire la course complète.

    Comme il a été dit auparavant, la lampe s'allume spontanément dès l'appuie sur le bip ou bouton poussoir.

  29. #119
    DAT44

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Bonjour,
    oui, les vérins sont équipé en interne de fin de course qui arrête l'ouverture et la fermeture , mais ils ne renseigne pas le module de commande de leur état, du coup si un des deux vérins reste fermé et que tu donne l'ordre d'ouverture de porte, ça vas coincé !

  30. #120
    ljcm

    Re : Logique câblée pour commande moteur 24vcc et verrou électrique

    Si, bien sûr que l'état des vérins à été pris en compte dans les schémas précédents pour justement éviter la casse. On rajoute sur chaque vérin des switchs ouverture/fermeture.

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