Faire une partie de dents (ou couronne complète) sur barillet de pendule

[roland59]

Bonjour a tous.
Je recherche une personne qui pourrait me faire une couronne (ou partie de couronne) sur un barillet de pendule dont des dents sont cassées.
J'ai essayé a plusieurs reprises de le faire, mais je n'ai pas le matériel nécessaire et je n'arrive pas a refaire exactement les memes dents, aussi, çà fonctionne 2 sumaines et les dents refaites sont usées a nouveau ou cassées.
Si quelqu'u n peut me dire où je pourrais trouver un barillet comme çà, je serais preneur.
MerciBarillet.3.jpgBarillet.1.jpgdents collées.jpg
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[f6exb]

Bonjour,
Technique de répération d'un maître horloger :
http://www.sulka.fr/dents/
Voir aussi https://lemouvementdeparis.e-monsite...engrenage.html

[roland59]

Bonjour, f6, ouais, mais si je demande à un horloger, ça va me coûter un bras...

[f6exb]

Je ne te dis pas de faire appel à un vrai horloger. Ce sont juste des idées pour la réparation. Si tu trouves quelqu'un capable d'appliquer une des combines...

[A voir en vidéo sur Futura]

[XK150]

Salut ,

De toute façon , il est illusoire de vouloir refaire des dents de barillet en plastique . Voir déjà la largeur des dents laiton d'origine .
Ce sont les dents qui sont soumises à la plus grande force de toute l'horloge .
Il suffit d'avoir détendu un ressort une fois dans sa vie pour le constater !

[roland59]

Oui, c'est d'ailleurs comme çà que c'est arrivé, un linguet de retenue a cassé et a relâché toute la force du ressort d'un seul coup

[f6exb]

Où ça du plastique ?

[roland59]

Je suppose qu'il a visionné tes tutos et oui, il y en a un en résine, exactement comme sur le barillet qui est chez moi

[JeanYves56]

bsr ,

Une question : le fond des dents est au niveau de la cloche ou en dessous ??
Si oui , c'est plus facile à realiser .
il faut en fait realiser une ouverture pour insérer une piece en laiton , la braser , puis tailler les dents ,
suivant le cas cela represente un peu de boulot .

[f6exb]

Je suppose qu'il a visionné tes tutos et oui, il y en a un en résine, exactement comme sur le barillet qui est chez moi

Il me semble que c'est pour faire un moulage à la cire perdue. Coulage de bronze ensuite.

[Positron1]

Salut,
Je connais pour avoir réparé un barillet, j'ai rechargé en brasure à l'argent et avec des limes barrettes j'ai refait les dents, il faut être précis, patient, ça se fait très bien, si tu loupes, tu recharges et refais !!
Maintenant une combine, tu vas aux puces, vide grenier, etc.. tu achètes une pendule pour 3 francs six sous, de la même fabrication en ayant soin de bien regarder l'état du barillet, ça se trouve très bien, et tu es dépanné
Refaire par un horloger ça va te coûter 100 fois le prix de ta pendule

[roland59]

Le bas des dents est au niveau de la cloche mais je n'ai pas mé outils appropriés, j'ai juste un petit porte outil de modelisme

[JeanYves56]

il y a l'option de refaire la roue en totalité dans de la tole epaisse en laiton , mais c'est plus de boulot

A mon avis il faut encocher et inserer une piece en laton puis refaire la dents manquantes

il faut etre equipé en machine outil et outillage , si on veut que se soit propre .

[roland59]

Salut,
Je connais pour avoir réparé un barillet, j'ai rechargé en brasure à l'argent et avec des limes barrettes j'ai refait les dents, il faut être précis, patient, ça se fait très bien, si tu loupes, tu recharges et refais !!
Maintenant une combine, tu vas aux puces, vide grenier, etc.. tu achètes une pendule pour 3 francs six sous, de la même fabrication en ayant soin de bien regarder l'état du barillet, ça se trouve très bien, et tu es dépanné
Refaire par un horloger ça va te coûter 100 fois le prix de ta pendule

oui, je sais, j'ai essayé, même sur le net je peux en avoir pour 10 Euros..mais a savoir si c'est le même barillet..........et refaire une roue complète, je sais, j'y ai pensé, mais avec ce que j'ai comme outils' c'est quasiment impossible..comme dit dans mon post, j'ai essayé 10 fois...ça fonctionne, donc, je ne suis pas si nul que ça...mais ça fonctionne très bien mais...deux semaines...pas plus et les dents refaites ne sont pas pil poil a leur valeurs, si bien qu'elles s'usent trop vite te a chaque fois, du fait de dents usées, ça vient me repéter une dent d'origine....au début, il y avait 5 dents de cassées, il y en a 7 maintenant, après tous ces essais

[roland59]

il y a l'option de refaire la roue en totalité dans de la tole epaisse en laiton , mais c'est plus de boulot

A mon avis il faut encocher et inserer une piece en laton puis refaire la dents manquantes

il faut etre equipé en machine outil et outillage , si on veut que se soit propre .

oui, mais je ne suis pas assez outillé

[JeanYves56]

bjr ,

j'y repensais , il est pratiquement nécessaire de désolidariser le cylindre de la roue dentée pour pouvoir encocher celle ci à la fraiseuse ,
comment sont ils fixés , soudure à l'etain ?

[roland59]

bjr ,

j'y repensais , il est pratiquement nécessaire de désolidariser le cylindre de la roue dentée pour pouvoir encocher celle ci à la fraiseuse ,
comment sont ils fixés , soudure à l'etain ?

Bjr, non, la roue dentée fait partie a part entiere du cylindre c'est la meme piece, fraisée et derriere il y a une plaque emboitée qui vient maintenir le ressort

[JeanYves56]

bjr , ,

en fait on a peu de prise pour faire une denture ,
il reste l'option d' ajouter un secteur sur le coté , ou bien refaire des dents avec des bouts de tiges filetée vissés et les former à la lime ....

[roland59]

bjr , ,

en fait on a peu de prise pour faire une denture ,
il reste l'option d' ajouter un secteur sur le coté , ou bien refaire des dents avec des bouts de tiges filetée vissés et les former à la lime ....

oui, refaire un secteur sur le côté, si tu vois les photos que j'ai mis a l'ouverture de ce post, c'est ce que j'ai fait 10 fois, mais impossible pour moi de refaire les dents exactement les mêmes et ça tient deux semaines seulement...mais ça va...certes QUE 2 semaines mais si mon ajustage serait plus précis, je pense que ça irait...

[JeanYves56]

oui mais tu les as faites en quelle matiere ?? ,
il me semble que ce n'est pas du laiton

[roland59]

oui mais tu les as faites en quelle matiere ?? ,
il me semble que ce n'est pas du laiton

ben non, pas du laiton, j'en ai pas...c'est un bout de tôle de environ 1.5mm

[JeanYves56]

ah oui , je crois que c'est plutot un pb de largeur de denture tout de même

[f6exb]

Et la forme des dents nest pas optimale. Elles sont trop longues et ont l'air d'être taillées droites.

[roland59]

ah oui , je crois que c'est plutot un pb de largeur de denture tout de même

oui, Oui c'est loin d'être parfait

[roland59]

Et la forme des dents nest pas optimale. Elles sont trop longues et ont l'air d'être taillées droites.

ben ouais...mais je ne suis pas outillé pour...

[Positron1]

Salut,
Une autre combine !!
Tu greffes sur l'axe des heures un mécanisme de pendule électrique 400 jours à l'arrière,ça se fait très bien, ça tiens plus d'un an, c'est précis, pas besoin de remonter, et tu n'as plus de souci de barillet, bon ben ça ne sonne pas, on ne peut pas tout avoir
Toutes les pièces démontées, tu les stockes dans le fond le la pendule, pour les générations futures !!!
Encore une combine,
Te sers tu de la sonnerie, tu prends son barillet, il me semble que c'est le même

[roland59]

Salut,
Une autre combine !!
Tu greffes sur l'axe des heures un mécanisme de pendule électrique 400 jours à l'arrière,ça se fait très bien, ça tiens plus d'un an, c'est précis, pas besoin de remonter, et tu n'as plus de souci de barillet, bon ben ça ne sonne pas, on ne peut pas tout avoir
Toutes les pièces démontées, tu les stockes dans le fond le la pendule, pour les générations futures !!!
Encore une combine,
Te sers tu de la sonnerie, tu prends son barillet, il me semble que c'est le même

salut, positron.
Alors, t'as mis le doigt dessus, car en fait, oui, la pendule et la sonnerie sont les deux mêmes barillets et le barillet qui a souffert est celui de le pendule, j'ai donc, interverti les deux barillets, il y a un moment de ça et la pendule fonctionne très bien, mais ne sonne pas, évidemment, puisque pas de barillet

[JeanYves56]

bsr ,

De mon point de vue , il faut réparer à l'identique , si ce n'est pas possible ? , il y a sans doutes la possibilité de recuperer un vieux mécanisme ,
il y a tant d'horloge jetée à la ferraille aujourd'hui ...

[SULREN]

Bonjour,

Bien qu’étant amateur en horlogerie depuis….une soixantaine d’années….. je ne suis pas intervenu dans cette discussion parce que les amis @f6exb et @JeanYves56 (que je salue tous deux au passage ) y étaient déjà, et qu’ils avaient dit l’essentiel, en particulier en montrant le lien vers le site de Jean Claude SULKA expliquant la réparation d’une couronne de barillet.

Faire une telle réparation prend du temps, même pour un horloger, et coûtera donc forcément cher.
Un amateur capable de la faire passera plus de temps qu’un horloger et hésitera à s’embarquer la dedans, sauf si c’est pour un garde-temps qui lui appartient.
De plus, il ne faut pas utiliser n’importe quelle matière. Le laiton utilisé en horlogerie est du laiton durci, dont la dureté est supérieure à celle du laiton lambda, ou à de la brasure d’argent.
Et malheureusement la denture de la couronne de barillet fonctionne sous très forte charge.

L’idée émise par @Positron1 de trouver un barillet identique de récupération paraît être dans le cas présent la meilleure solution. Beaucoup d’amateurs en horlogerie ont dans leur stock des garde-temps qui ne servent plus et qui finiront à la benne.
Mais pour que la probabilité de trouver auprès d’eux un barillet identique soit élevée, il faut en contacter quand même un certain nombre (sur les forums spécialisés) et qu’il s’agisse d’un modèle de pendule fabriqué en grand nombre, comme les mouvements de Paris.
Or a première vue, les photos du barillet (avec axe à carré femelle) ne correspondent pas à du mouvement de Paris courant.
C’est soit :
- Un autre type de pendule
- Soit du mouvement de Paris quand même, mais avec barillets pouvant être séparés de leur cage sans qu’on soit obligé de démonter celle-ci. Je peux me tromper mais ces modèles sont plus rares.

De quel type de pendule s’agit il ?

[roland59]

bsr ,

De mon point de vue , il faut réparer à l'identique , si ce n'est pas possible ? , il y a sans doutes la possibilité de recuperer un vieux mécanisme ,
il y a tant d'horloge jetée à la ferraille aujourd'hui ...

Bjr, ben oui, oui, je cherche...mais ne trouve pas...